ioroid
หุ่นเหล็ก

ผมไม่ชอบงานเผา
ไม่พูดถึงกระทู้หรือว่ารูปอื่นละกัน

ผมไม่ชอบรูปเผา

จริงๆนะ ไม่เคยสนุกกับการคิดก่อนวาดรูปมั่งหรือ แขนจะวาดยังงี้ ขาจะกางยังไง อะไหล่ตรงซี่โครงจะเป็นแบบไหน มันเหมือนกับการต่อโมเดลหรือตอนที่เล่นเกม Sim เลย อารมณ์นั้นเลย

ก็ไม่ใช่ว่าผมตั้งใจทุกรูปหรอกนะ ผมก็เคยเผา เผาบ่อยด้วย
มาถึงขีดๆๆๆเลย บางทีไม่ร่างด้วย

เสียดายที่ผมไม่มีแสกน ไม่งั้นจะแสกนให้ดู ส่วนใหญ่ได้แต่ใช้วิธีฝากคนอื่นแสกนแล้วแถมต้นฉบับให้เค้าไป ป่านนี้ยังไม่มีแฟ้มใส่งานดินสอล้วนๆไว้อวดชาวบ้านเลย

ผมเผาบ่อยมากเลย
บางรูปเป็นดินสอสีสองแท่ง แดงกับน้ำเงิน ฝนมันมือไปเลย
บางรูปเป็นผงดินสอจากกบเหลา เอามาถูๆ

จริงๆนะ
ผมชอบเวลาที่ได้วาดอะไรซักอย่างแล้วมันได้คิดอะไรบ้าง วางแผนหรือเล่นอะไรสนุกๆบ้าง

แต่ตอนนี้ที่ผมเห็นในกระทู้มันไม่เห็นสนุกเลย
รูปส่วนใหญ่มีแต่ตัวหนังสือบรรยายเรื่องราว เป็นตัวละครยืนคุยกัน บู๊กันใส่เลือดลงไปเยอะๆเส้นสปีดเยอะๆไม่ก็เป็นคาแรคเตอร์ที่คนอื่นรู้จักกัน วาดไปก็วาดมา วาดแล้วก็เหมือนเดิม เหมือนบ้างไม่เหมือนบ้าง

จริงๆรูปมันไม่ต้องสวยบาดตาอะไรนักหรอก
ขอให้รูปมันมี "กึ๋น" มีอะไรให้มันสะดุดคิดมั่งก็ยังดี

หวังว่าคงไม่เรียกร้องอะไรมากนะ ไม่ได้เป็นที่นี่ที่เดียวหรอก ที่อื่นก็เป็นกัน เมืองนอกเมืองนาก็เป็นกัน แต่เมืองนอกมีมืออาชีพที่มีงานสนุกๆมาให้ดูกัน มีงานแปลกๆมาทำให้ผมอยากวาดอย่างอื่นดูบ้าง

บอกเลยว่าคนไทยวาดรูปสวยไม่เป็นรองใคร แต่ความคิดในรูปโคตรห่วยเลย

เคยเห็นรูปของฝรั่งคนนึง เป็นคาแรคเตอร์แบบฝรั่งเน้นแสงเงาเน้นกล้ามเนื้อตามแบบเขานั่นแหละ แต่ผมสะดุดนิดนึงกับนิ้วของตัวละครในรูป รูปเป็นผู้หญิงคนนึงกำลังเอานิ้วเรืองแสงวาดรูปเป็นการ์ตูนญี่ปุ่นตาโตๆ วาดเป็นสองมิติกลางอากาศ ไม่รู้คนวาดเค้าจะคิดเหมือนผมรึเปล่า แต่แวบแรกที่เห็นผมนึกถึงการ์ตูนญี่ปุ่นที่มีคาแรคเตอร์ตัวนึงมายืนอยู่ในกระดาษ กำลังเก็กหล่อหรือท่าไม้ตายอะไรไปตามเรื่องตามราว

มันแบนสิ้นดีเลย...

พิมพ์มาซะยาวก็ไม่ใช่อะไรหรอก เห็นมีกระทู้ของผู้สูงอายุออกมาทวงถามอะไรบางอย่างก็เลยอยากจะทำตามสมัยนิยมบ้าง

ผมชอบงานปิติ
ผมชอบสไตล์ของฝ้ายถึงหลังๆจะไม่ค่อยหนุกแล้วก็เหอะ

แต่นอกจากนี้ผมก็นึกชื่ออื่นไม่ออกแล้ว มีคนวาดสวยๆเยอะแยะ อาสึกะก็วาดสวย(XXX) เจ๊แป้งก็ให้สีสวย ฝีมือมันเป็นส่วนหนึ่งของเนื้อหารูป ถ้ามีฝีมือมันก็ได้ใจคนดูไปครึ่งกว่าแล้ว

แล้วคนไม่มีฝีมือหรือฝีมือไม่ถึงจะทำไงล่ะ...

ฝึกเหรอ.. นานไป
คิดเหรอ... ยากไป

เล่นคาแรคเตอร์นี่แหละง่ายดี แค่นี้เองเหรอ...

ก็แล้วแต่นะ พิมพ์มาถึงนี่ก็รู้สึกเหมือนตัวเองบ่นอยู่คนเดียว ไว้มีคนด่าในกระทู้นี้เยอะๆแล้วผมจะมาตอบอีก

ตั้งกระทู้เมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 21:15:37 น.
แสดงข้อความทั้งหมด
กำลังแสดงทั้งหมด 94 Reply
RayOn
Toxicologist(นักเรียนวิชาพิษ)

- - เอาล่ะ ต่างคนก็ต่างความคิดต่างแนว
ทุกอย่างขึ้นกับเจตนา ว่าคนวาดเขาจะวาดเพื่ออะไร
เพื่อสนองตัณหา(ความอยาก) ตัวเอง
เพื่อปั้ม EXP เพิ่มจุดเด่น สนองความโรคจิต อยากเด่นอยากดัง (- -'')
เพื่ออยากให้คนอื่นดู อยากได้รับคำติคำชม แก้ไข แก๊ก มุข ของตัวเอง
บางคนสุดฝีมือก็ทำได้แค่นั้นนะโรยจ๋า^^! น่า มันขึนอยู่กับตัวบุคคล

ความคิดเห็นที่ 1 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 21:27:37 น.
unno
แมวน้อยผู้ล่องลอย

ผมว่าบางคนเขาก็วาดได้แค่นั้นแหละคับบางคนก็วาดเพื่อแค่จะระบายเรื่องต่างๆออกมาแทนคำพูดจึงทำให้มีการเผางานขึ้นมาเพราะไม่ได้คิดมากอะไรกับการแค่มาระบายเรื่องต่างๆที่จำเป็นต้องให้สวยงามมากสำหรับบางอย่างเช่นสงครามPKงี้เขาก็แค่คิดวาดเล่นๆไม่จิงจังกันมากแต่มีเนื้อเรื่อดีเลยไม่ค่อยจะมีคนวาดเอาจิงเอาจังกันต่างคนต้างความคิดคับไม่คิดจะโต้แย้งท่านหรอกคับเพราะงานมันเผาจิงๆ^^"แต่อยากให้มองหลายๆมุมหน่อยอ่ะคับ^^

ความคิดเห็นที่ 2 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 21:38:45 น.
MeeMeeๆ
นางสาวแวมไพร์ กินเป็นแต่เลือด

อ่า กรรม พิมพ์ไปรอบนึง แล้ว บอร์ดล่ม ..
คือ ผมว่าต่างคนต่างความคิดนะคับ ใครจะคิดยังไง คงห้ามไม่ได้
แต่ในความคิด ผมว่าที่โพสกันแบบ บ้าคลั่ง ถีบกระทู้ อื่นๆหายไปกับตา นี่มันคงเพราะ อยากเด่น อยากดัง อยากโดนยำ บลาๆ~ ขอย้ำหน่อยละกัน ว่า "ส่วนนึง"

ถึงจะรุสึกไม่ค่อยชอบก็เหอะนะ แต่คงทำไรมากไม่ได้ (ต่างคนต่างอยู่ ประนีประนอมกันไปละกันคะ)
เพื่อปั้ม EXP เพิ่มจุดเด่น สนองความโรคจิต อยากเด่นอยากดัง (- -'') <----
เห็นด้วยคับ ยังดีที่บอร์ดนี้ไม่ใช่ระบบ exp ไม่งั้น คงมีการล่ม ทุก 10 นาที แน่ๆ ( ตอนนี้ก็ คุ้มดีคุ้มร้าย)

/me เอาน้ำแข็ง โปะๆลุงโรย ใจเย็นค๊าบ ใจเย็น > <~ เดี๋ยวมะหล่อน๊า~

/me เผ่นออกความเรวสูง (รุสึก สั้นลงไปเยอะเลยแฮะ ขี้เกียจพิมพ์อีกรอบ T T ผมจะพยายาม ให้ภาษาถูกต้องแล้วนะ ถ้าหลุดโทษคับ ไปแระ

โทษละกันคับเด็กก็ยังมีความคิดแบบเด็ก มันก็ยังดีกว่าผู้ใหญ่"บางคน" ที่ ความคิดยังไงก็เป็นเด็กละคับ


Edit by MeeMeeๆ - 19 เม.ย.47 เวลา 22:08:51 น.

ความคิดเห็นที่ 3 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 21:51:46 น.
kit-chan
เจ๊บะหมี่กู้โลก

ถ้าเป็นเมื่อก่อนผมก็เคยคิดแบบคุณ ioroid นี่แหละครับ แต่พอเราผ่านมาซักพักนึงแล้วความรู้สึกมันก็
เริ่มจะเปลี่ยนไปนั่นแหละ แต่ความคิดแบบนี้ยังอยู่เพียงแค่เราสามารถปรับวิสัยทัศน์ให้สามารถที่จะรับ
มันได้ในที่สุด ครั้งนึงผมเคยเอาภาพไปลงในหลุมหลบภัย(และนั่นเป็นครั้งแรกที่ผมเริ่มเข้ามาในบอร์ดนี้)
ตอนนั้ผมนึกกระหยิ่มยิ้มย่องในฝีมือตัวเองเสียเหลือเกิน(ขอด่าตัวเองเลยดีกว่าว่าครั้งนั้นเรามันคิดอะไรไม่ได้เรื่อง) จนในที่สุด....ก็ถูกคนที่มีฝีมือดีกว่าวิจารณ์ซะเละจนไม่ได้จับการวาดอีกเลยเป็นเดือน แต่ในที่สุด
ผมก็คิดได้เสียทีว่าการวาดอะไรนั้นจะเผาหรือไม่เผา จะสวยเหรอไม่สวย ไม่มีมาตรฐานที่จะมาวัดกันได้ ทั้งหมดอยู่ที่การฝึกฝน ให้ชำนาญ และที่สำคัญคือไม่ใช่ให้ตัวเองยอมรับ แต่ต้องให้คนอื่นยอมรับด้วย........

การดูแคลนคนอื่นนั้นทำได้ง่ายดายนัก......แต่การยอมรับคนอื่นนั้นยากยิ่งกว่า

ป.ล.ต้องขอโทษด้วยที่ออกจะนอกเรื่องไปนิด แต่นี้ก็เป็นความทรงจำของผมก่อนที่จะเริ่มหันมาพัฒนาฝีมือจนถึงวันนี้ซึ่งก็บอกได้คำเดียวเลยว่ายังไม่ดีที่สุด เพราะคำว่าดีที่สุดนั้นเป็นคำของคนที่ไม่คิดจะพัฒนาตัวเอง........

ป.ล.2 คุณ ioroid ลองเข้าไปดูในกระทู้บะหมี่ของผมดูสิครับ ผมว่ามันน่าจะทำให้คุณรู้สึกอะไรบางอย่างขึ้นมาก็ได้ (^-^)

Edit by kit-chan - 19 เม.ย.47 เวลา 22:21:01 น.

ความคิดเห็นที่ 4 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 21:56:16 น.
blazx
illusionist

ศิลปะ แล้วแต่แนวนะคะ
ขืนสวยทุกคน ดู ดีหมด มันก็ แปลกอ่ะดิ
4 คน มองรุป ก็ 4 ความคิด เหมือนกันหมด ก้แปลกอีกน่ะดิ
จริงๆแล้ว เขาจะวาดอะไรก็ สิทธิของเค้าน้า หากเราว่าอย่างงี้แล้วอีกหน่อยเขาก็ไม่กล้า โพส
ไม่กล้าลงงานแล้ว ใครจะ วิจารณ์ งานเขาล่ะ เขาจะรู้ไหมว่า งานเขาพลาดตรงไหน
(ตัวเองคงดูไม่รู้หรอกค่ะ เพราะวาดเองนินาก็ต้องดูสวยอยู่แล้ว)

ส่วนเรื่องไอเดียนะคะเช่น สงคราม SM น่ะ เราว่ามันเป็น จุดประกายไอเดียของการ์ตูน
หลายๆเรื่องใน PK เลยนะ ทำให้คิด ต่อๆ กันมาเรื่อยๆ

ที่ว่า ไอเดีย เจ๋งๆ สะดุดคิดน่ะ
มันแล้วแต่คนค่ะ คนไทยก็ทำได้ดี ไม่แพ้เมืองนอกเหมือนกันนะ
แต่ (ประเทศไทยไม่ค่อยสนับสนุนเรื่องการ์ตูนอยู่แล้ว ลองบอกผู้ปกครองว่าอยากเป็นนักเขียนการ์ตูนดูสิ) เพิ่งมาบูมหลังๆเอง

ความคิดเห็นที่ 5 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 21:58:59 น.
momoui
Member

ไม่รู้ว่าพาดพิงถึงผมหรือป่าวนะ ตั้งแต่มาเล่นบอร์ดนี้ผมตั้งกระทู้ไป5กระทู้ ก็มีเผามั่งนิดหน่อย แต่ก็มีอ่ะ เอาตัวละครคนอื่นมาวาด แต่ที่ผมวาดอ่ะ ถึงมันจะไม่ค่อยดีก็เถอะ แต่ผมก็ตั้งใจ คุณอาจจะเห็นว่ามันเผาก็ได้ ไม่เปนไรฝีมือผมก็มีแค่นี้ล่ะ grin

Edit: ช่วงนี้คุณปิติก็หายไปเลย

Edit by momoui - 19 เม.ย.47 เวลา 23:13:40 น.

ความคิดเห็นที่ 6 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 22:03:52 น.
เจ๋ง
ลิง โอ ลัล ล้า

ถ้าผมจะพูดแรงๆ ว่าบางคนทำเพราะแฟชั่น
เหมือนที่ ผม รำคาญ คำว่าเด็กแนว
และคำว่าโฮตากุ ที่หลัง มันเกร่อ จนรู้สึก การได้บอกว่าตัวเอง เป็น โฮตากุ นี่เท่มาก (ทั้งที่ๆไม่รู้ว่ามันคืออะไรด้วยมั้ง)
หลายๆครั้งเรารู้สึก
อยากให้สนุกกับงาน อยากให้ทำเพราะอยากทำ อย่าเพราะทำแล้วเท่ อยากดัง
ไม่ต้องระห่ำ ปั่น กันแบบเอะอะอะไรวาดๆ ต้องวาดเพราะต้องโพส เอะอะไร ตั้งกระทู้

อยากดูงานสนุกๆ งานที่ทำเพราะสนุก แต่ตอนนี้มันมีอะไรหลายชิ้นที่ไม่ใช่ "อย่าโพสเพียงเพื่อ เฮ้ย ยิงเป็นกระสุนเว้ย คนได้จำได้"

ไม่รู้ผมมีความคิดแคบ ไปหรือ ป่าว แต่อยากบอกว่า มีคนนึง รู้สึกแบบนั้นอยู่ ผมรักการ์ตูนครับ
หลายครั้งที่ผมอ่านคอมเมนท์แล้วหงุดหงิด ประเภท ขอคอมเมนท์มันแหลกให้คนจำได้นี่ เยอะมากพักหลังนี้
อยากให้ตั้งคำถาม วาดเพื่ออะไร ตัวเองอยากทำ หรือ เพราะ แค่ทำตามกระแส ไปแค่นั้น

ความคิดเห็นที่ 7 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 22:06:48 น.
Ysll_aternalX
Alpha Azurial

ความจริงในบางความเห็นก็เห็นด้วยกับข้างบนนะครับ แต่มันก็ขึ้นอยู่กับเจตนาคนวาดด้วยแหละว่าต้องการอะไร (ถึงบางทีจะมองยากก็เถอะ ว่าต้องการคำติชมเพื่อพัฒนาฝีมือ เก็บ exp (ดีที่ที่นี่ไม่มีระบบนี้มีละก็....) หรืออยากดังหรืออะไรก็แล้วแต่) ถ้ามีเจตนาดีก็ไม่น่าจะเป็นไรนะ แต่ผมก็บอกไว้เลย ผมก็เป็น1ในคนที่ชอบตั้งกระทู้ว่าเผางานนะ^^" แต่ความจริงวาดทุกครั้งจะพยายามวาดให้มันออกมาดีที่สุด (เพราะตัวเองจะได้รู้สึกพอใจกับตัวเองเมื่อเห็นผลงานตอนเสร็จออกมา) หลายคนก็มีหลายมุมมองนะครับ แต่ในความเห็นของคุณ ioriod ผมเห็นด้วยเยอะมากนะ
/me บอกเลยว่าคนไทยวาดรูปสวยไม่เป็นรองใคร แต่ความคิดในรูปโคตรห่วยเลย -----> agree แล้วตัวเองก็รู้สึกว่าบางภาพของตัวเองความคิดมันก็ยังไม่ค่อยจะดีเท่าไหร่เล้ย - -+

ความคิดเห็นที่ 8 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 22:07:21 น.
Alchemist-Claz
Critical Emperor

อ่าก็เห็นด้วยนะงับ 'w'" แต่ก็อย่างที่คุณ Unno ว่าล่ะครับ
แล้วก็ผมเริ่มทำ โปรเจคเวอร์ ๆ หลืบ ๆ ด้วยความรู้ทั้งหมดของผมเลยล่ะครับขอฝากตัวไว้ด้วยละกันกะ
"CHOCO~!" the gather paradise ครับผม 'w'" คือจะลองทำตัว 3D มาง่ะคับ อาจไม่ดีเท่าไหร่นักหรอกครับเพราะฝีมือก็งั้น ๆ แต่ลงทุนไปพอสมควรแล้วครับผมจะทำให้ดีที่สุดเล้ย~ >w< ดังนั้นช่วงนี้ผมคงไม่ได้มาแถวนี้บ่อย ๆ หรอกครับ

สิ้นปีเจอกันจ้า พร้อมผลงานหลุดโลก >w<

Edit by Alchemist-Claz - 19 เม.ย.47 เวลา 22:13:03 น.

ความคิดเห็นที่ 9 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 22:10:53 น.
kit-chan
เจ๊บะหมี่กู้โลก

อันนี้ไม่รู้ว่าคุณ เจ๋ง เล็งมาที่ผมรึเปล่าเรื่องที่ผมขอเม้นท์น่ะครับ ความจริงแล้วการเม้นท์มันไม่เสียหายอะไรนินา
แล้วอีกอย่างนึงผมก็ต้องการที่จะให้คนมาดูงานของผม งานที่ผมทุ่มเวลากับมันเป็นชั่วโมงๆ บางภาพนานเป็นวัน บางครั้งค้างคืน ที่ต้องการเม้นท์เนี่ยไม่ใช่เพราะว่าตามกระแสเหรอต้องการให้ใครรู้จักหรอกครับ
เพียงแต่ผมคิดว่า "สิ่งที่ผมวาดมาแล้วมันคุ้มกับที่ทุกคนจะดูรึเปล่า" กับสิ่งที่ผมทุ่มเวลากับสมองไปกับมันวาดขึ้นมาผมก็เลยอยากได้สิ่งตอบแทนที่เป็นเพียงคำพูดความเห็นจากคนที่อุตส่าห์สละเวลาเข้ามาดูเท่านั้นเอง

ความคิดเห็นที่ 10 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 22:15:25 น.


"ได้แต่เอาตัวการ์ตูนคนอื่นมาแต่งเรื่องใหม่แค่นั้นเรียกว่าใช้จินตนาการด้วยเหรอ?"

ความคิดเห็นที่ 11 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 22:17:05 น.
ม่อน
ไอ้หนุ่มหมวกแดง

ขอให้รูปมันมี "กึ๋น" มีอะไรให้มันสะดุดคิดมั่งก็ยังดี <-- เห็นด้วยตรงนี้อย่างยิ่ง

ความคิดเห็นที่ 12 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 22:18:30 น.
เจ๋ง
ลิง โอ ลัล ล้า

นี้ไม่รู้ว่าคุณ เจ๋ง เล็งมาที่ผมรึเปล่าเรื่องที่ผมขอเม้นท์น่ะครับ >> ไม่ได้เพ่งเล็งใครเลย ผมบอกลอยๆนะ สาบานได้ให้ตายสิ

ความคิดเห็นที่ 13 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 22:22:51 น.
kit-chan
เจ๊บะหมี่กู้โลก

รับทราบครับผม

ความคิดเห็นที่ 14 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 22:25:30 น.
POJ
Hell Knight

ไม่ใช่คนวาดภาพล่ะนะ แต่สงสัยอยู่อย่าง
งานเผา ภาพร่าง ที่ว่าๆกันน่ะ โพสท์แล้วจบกันแค่นั้นอย่างเดียวหรือ? หรือจะเอากลับไปเพิ่มเติมแก้ไขให้มันสมบูรณ์ดูเป็นงาน หรือว่างานเผาคือรีบๆวาดมาล้อกันแล้วก็จบ ถ้าอย่างงั้นจับไปอยู่กระทู้หมวด Pure ดีกว่าไหม? ถือเป็นเรื่องสัพเพเหระไป สนุกดี
กับบางคนที่ว่า ผมวาดไม่สวยหรอก ฝีมือผมมีแค่นี้นั้น ผมว่าถ้าตั้งใจวาดมันจะดูออกนะว่าตั้งใจมา ถึงฝีมือจะไม่ดี ผมก็ไม่เรียกงานแบบนั้นว่างานเผาหรอก เรียกว่ากำลังพัฒนามากกว่า เคยลองดูไหม เอารูปเก่าๆที่วาดมาเรียงๆกัน ดูพัฒนาการของตัวเอง ผมว่ามันน่าจะรู้สึกดีกว่าให้คนอื่นมาบอกอีกนะ ว่างานเราดีขึ้น
โดยทั้งหมด ผมไม่ได้รังเกียจงานเผาอย่างไอโอเค้า แต่ผมเกลียดการที่บางท่านเอาแต่โพสท์งานเผา เพื่อความสนุกเพียงอย่างเดียว ในหมวดแฮนเมด ถ้าท่านต้องการอย่างนั้น อย่างที่ว่าไปแล้ว เอาไปโพสท์ที่ Pure เถอะ มันจะดูเหมาะกว่า
ในหมวดแฮนเมดนั้น ผมว่าเหมาะสำหรับท่านที่ต้องการคำวิจารณ์และติชม"เชิงสร้างสรรค์" เพื่อพัฒนาฝีมือมากกว่า
ผมว่างั้นนะ

ความคิดเห็นที่ 15 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 22:27:36 น.
Draco
นักแปลผู้ทรนง

โดนใจมากเลย ไอโอ... พูดตรงๆ ได้สะใจดีจัง

เป็นคนหนึ่งที่คลิกเข้า HM บ่อยๆ ถึงจะไม่ค่อยวิจารณ์หรือคอมเมนต์ก็เถอะนะ เพราะไม่รู้จะพูดอะไรนอกจาก"สวย" หรือ "โดนใจ" ตามประสาคนวาดรูปไม่เป็นน่ะ แต่สิ่งที่พูดต่อไปนี้อาจจะแรง แต่ก็ถือเป็นใจจริง
ของคนที่อาศัยอยู่ในนี้คนหนึ่งก็แล้วกัน

สิ่งที่เห็นทุกวันนี้ ไม่ใช่ ภาพ "เผา" แล้ว แต่อยากจะเรียกว่า "ชุ่ย" มากกว่า ถามจริงๆ เถอะว่า
มีความภูมิใจในแง่ของตัวผลงานกันบ้างหรือเปล่า หรือ สักๆ แต่จะวาดให้ตอบโต้กันทันกะเอามันส์อย่างเดียว ? ถ้าต้องการให้คนอื่นยอมรับตัวเอง มั่นใจหรือยัง ว่าตัวเองมีคุณค่าพอที่จะให้เขายอมรับ ?

ส่วนเรื่องที่ว่ามันเป็นสิทธิของใครๆ ที่จะโพสต์งานอะไรได้ตามอิสระ ใช่ ถูกต้องเลย เป็นสิทธิ
แต่ไม่รู้ว่าแต่ละคนรู้จักการใช้สิทธินั้นให้อยู่ในขอบเขตของตัวเองอยู่หรือเปล่า ?

ตอนนี้สมาชิกที่นี่มีทั้งหมดอยู่ราวๆ 2000 คน กระทู้สงคราม SM นี่ตีให้
มีคนเข้าร่วมสัก 50- 80 คน ลองเปรียบเทียบอัตราสมาชิกทั้งหมดกับคนที่มีส่วนร่วมในกระทู้แบบ
นี้ดูนะ แล้วดูว่าวันหนึ่งมีกระทู้เรื่อง SM War เยอะขนาดไหน เบียดกระทู้อื่นให้ตกลงไปเร็วแค่ไหน ?

ลองเปรียบที่นี่เป็นโรงเรียน พื้นที่เท่ากันแต่มีคนส่วนน้อยเล่นไล่ฟัดกันซะจนคนส่วนมากต้องหนีไป
อยู่เบียดๆ กันน่ะ คิดว่ามันเป็นสิ่งที่ดีแล้วจริงๆ เหรอ ?
ลองหยุดคิดกันบ้างสักครั้งหรือยัง ?

ความคิดเห็นที่ 16 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 22:35:28 น.
Ravelle
เด็กเสิร์ฟข้าว

พูดได้ดีมาก ประทับใจจอร์จ - -)b

ผมก็ไม่ชอบวาดเผางานเช่นกัน แม้มันจะดูออกมาเหมือนกับการเผาก็เหอะ แต่ผมก็วางโครง ร่างสัดส่วน ร่างใบหน้าก่อนวาดทุกครั้ง (จริงๆนะ = =~)
ผมไม่ได้เก่งอะไรเรื่องศิลปะแขนงทัศนศิลป์หรอก แต่ผมก็ทุ่มเทให้กับมันไม่น้อยไปกว่าวิชาดนตรีที่ผมเรียนอยู่เลย

และก็ไม่ค่อยได้วาดอะไรตามกระแสด้วย หึหึ รอดตัวไปๆ gg

Edit by Ravelle - 19 เม.ย.47 เวลา 22:51:19 น.

ความคิดเห็นที่ 17 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 22:45:25 น.
HaRo-2
Priestess

เอาเปงแบบ เพิ่ม ประสบการณ์ในการเขียนหน่อยได้ป่ะ - -"
อยากได้..คำแนะนำมั่กๆ.....ข้าพเจ้าต้องการคำแนะนำ - -" (ดูคนเดียวมันก้สวยคนเดียวแบบ เบสว่าอ่ะแหละเนอะ..)

ความคิดเห็นที่ 18 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 23:00:38 น.
ob the air
psychic devil

นานๆจะเห็นโรยโพสท์กระทู้ซะครั้งนึง แถมเป็นกระทู้ไม่มีรูปด้วย แถมมากด้วยข้อความอีกตะหาก

ไว้นายลองไปแวะๆเวียนๆที่บอร์ด gallery ที่ AF แล้วมองหากระทู้ที่คนตั้งชื่อว่า ModouKid ดู เป็นเพื่อนผมเอง คบกันมาได้สัก10ปีแล้ว งานช่วงๆแรกๆมีแต่ดินสอ เพราะใช้เมาส์ไม่เป็น พอจับเมาส์วาดครั้งแรก เรียกได้ว่าค่อนข้างห่วยแตก(รู้ๆกันอยู่ วาดด้วยเมาส์มันยากขนาดไหน) แต่เพียงแค่ 2-3 ภาพต่อมา ไม่กี่วันหลังจากภาพแรก ฝีมือเมาส์ดีขึ้นแทบจะเรียกได้ว่าพลิกฝ่ามือ จนหลังๆนี่มีแต่ผลงานเมาส์(เพราะผมไม่ว่างสแกนรูปให้เขา)

รูปทรมานปิกาจูของเขาน่ะ ก็ลองทำเป็นไม่รู้ไม่เห็นละกัน(รวมไปถึงรูปที่นายไม่อยากดูที่นี่ด้วย แต่จะให้ความเห็นติชมก็ไม่ว่า) งานประเภทนั้นมีไม่กี่รูปหรอก แต่อยากจะให้ดูฝีมือการวาดของเขา(โดยเฉพาะงานดินสอที่มีเป็น10รูป)แล้วลองมองดูชัดๆหน่อยน่ะ เผื่อนายอาจจะชอบ และงานดินสอของเขาคนนี้ ไม่เคยเผา(ดูก็รู้ งานโคตรเน้นรายละเอียด)

ว่าแต่ถามนอกเรื่องหน่อยเหอะ ได้งานยัง ไม่อยากตอบตรงนี้ก็ส่งเมล์มาหาละกัน obtheair@hotmail.com

อีกอย่าง อย่างที่โรยพูดนั่นแหละ ช่วงนี้งานcomicที่ดูแล้วรายเส้นค่อนข้างเผามันเยอะเหลือเกิน ท่าจะเยอะไปด้วยซ้ำซะด้วยแฮะ ของานที่เน้นศิลป์ของรูปซักหน่อยเหอะ เมื่อวาดคอมิควันละหน้า2หน้า(หรือมากกว่านั้น)ได้ แล้วทำไมจะเสียเวลาสัก2วันเพื่อทำผลงานแบบเจ๋งๆสักชิ้นนึงไม่ได้ล่ะ

<xelloss>สังเกตจากคำพูดคาดว่าคุณคงรู้จัก ioroid เป็นการส่วนตัวนะครับ แต่ขอให้ใช้ภาษาที่สุภาพหน่อยนะครับ ^ ^ แก้ให้แล้ว

Edit by xelloss - 20 เม.ย.47 เวลา 10:20:07 น.

ความคิดเห็นที่ 19 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 23:01:17 น.
เน็ตโตะ
นักมวยไทยสายAgi

ก็จริงอ่ะนะ
ไม่คิดเลยว่าในบอร์ดนี้ จะมีคนกล้าพูดเรื่องนี้ด้วยนะ ผมก็คิดว่าหลายๆคนคงจะคิดอย่างงี้
ผมชอบความคิดคุณนะ มันจริงใจดี

ปล. ผมไม่ได้เผานะ แต่ฝีมือมีแค่นี้จริงๆ

ความคิดเห็นที่ 20 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 23:04:50 น.
K.W.E.
นักล่าCG DiGiCharat

อืมๆ ผมว่าเช่นนั้นนะ ผมก็ไม่ใช่คนวาดภาพเช่นกันน่อ หนักไปทางฟิกมากกว่า

งานเผาก็ไม่ต่างกับงานเร่งทำลวกๆให้เสร็จ คุณภาพไม่โสภานักหรอก
งานที่ตั้งใจทำ ต่อให้ไม่สุดยอดเท่าของมืออาชีพ แต่ผมก็ว่าภาพนั้นสวยไม่แพ้มืออาชีพหรอก
ส่วนตัวแล้ว แนวศิลปะ กับ งานเผามันคนละเรื่องกันนิฮะ เอามาเทียบว่าเป็นเรื่องเดียวกันไม่ได้หรอกนิ

ความคิดส่วนตัวอีกรอบ แต่งฟิก กับวาดภาพก็มีส่วนคล้ายกัน หากดูหรืออ่าน เปรียบเทียบดีๆแล้ว จะสัมผัสได้ว่างานที่ตั้งใจทำนั้นจะดูดีกว่างานเผา

เมื่อเวลาแต่งฟิกกับวาดภาพเสร็จแล้ว ย่อมต้องมีการตรวจทวนย้ำหลายๆหนจนมั่นใจแล้วว่าผลงานเราดีพอจึงค่อยเอามาโพสต์ แบบนี้ดีกว่าไหม แล้วจะพบว่างานเราดูดีมีคุณภาพขึ้นเยอะ หากงานชิ้นนั้นรีบๆทำแล้วไม่ตรวจสอบให้ดี ย่อมต้องมีจุดจับผิดได้มาก นั่นล่ะคืองานเผา

ถ้าหากมีเวลาให้เผางานมากพอแล้วล่ะก็ ผมว่าเจียดเวลาส่วนนั้นมาตรวจเช็คงานก่อนโพสสัก3-4หนก่อนจะดีไหมครับ ?
งานบางอย่างถ้าเร่งแล้วออกมาไม่ดี ก็สู้ดองไว้จนจิตใจพร้อมจะทำแล้วค่อยกลับมาสะสางจะดีกว่าไหม?

ช่วงปิดเทอมนี่น่าตกใจมาก กระทู้ HM บานดังดอกเห็ด จนดันกระทู้ตกไปไวมาก บางทีไม่ได้เข้าบอร์ด2วันต้องย้อนกลับไปถึง 2 หน้าก็มี
ก็ไม่ว่าอะไร สีสรรอย่างหนึ่งของบอร์ด แต่ตอนนี้กำลังสงสัยว่างานเผานั้นทำออกมาเพื่อต้องการสื่ออะไร? ต้องการรีพลายจำนวนมากเพื่อเป็นกำลังใจงั้นหรือ ? ทั้งๆที่เผาน่ะหรือ ? แต่พอรีพลายเริ่มนิ่ง ก็กลับไปปั่นมาให้เผาต่อเพื่อโพสต์รอรีพลายอีก ?

เรื่องแนวนี้ก็ต่างคนต่างใจน่ะนะ ผมเองก็เคยเผางาน แต่หลังๆมาก็เริ่มสำนึกได้แล้วว่า สิ่งที่ผู้รีพลายต้องการในงานเรามากที่สุดนั้นคือคุณภาพ ไม่ใช่ปริมาณ แม้จะเป็นมือใหม่เพียงใด ของเพียงตั้งใจไม่เผา งานนั้นก็มีคุณค่ามากเหลือคณาแล้ว

ความคิดเห็นที่ 21 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 23:04:59 น.
Animaru
คนธรรมดาสามัญชนคนหนึ่ง

..............ว้าวแก้ต่างกันเพียบเลยแฮะเหอๆๆ

ว่าแต่นายขับรถภาษาอะไรน่ะ( ภาษาติ๊ก??)

ความคิดเห็นที่ 22 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 23:16:07 น.
Choco
นกม่วงลึกลับในสวนดอกไม้

อ่านกระทู้แล้วไม่ติดใจอะไร แต่สะดุดกะ reply มากกว่าแฮะ หลายๆ คนก็พูดออกมาตรงๆ ชัดเจนดีแล้ว ก็เลยอยากพูดที่ตัวเองรู้สึกมั่งซักนิด แค่บอกกล่าวน่ะ อ้อ เรื่องเผาไม่เผาอะไรเนี่ย ย้ำอีกทีเผื่อยังมีใครเข้าใจไม่ตรงกัน "เผา" ในที่นี้น่าจะหมายถึง "งานที่สักแต่ว่าเขี่ยๆ ออกมา ไม่ค่อยมีความตั้งใจทำ" ไม่ใช่เผาที่หมายถึง "แกล้งกัน กัดเล่นๆ ยำ" แต่ก็มีงานเผาที่ทำมาเผา เอ๊ะ ยังไง ^^\

โดยส่วนตัวไม่มีปัญหากับกระทู้พวกสงครามเท่าไหร่ เห็นเล่นกันสนุกสนานก็รู้สึกว่าดีนะที่ได้สนุกกัน ชอบวาดรูปก็ได้วาดตามใจอยาก ที่จริงมันก็ดีหรอกนะ แต่บอกตรงๆ ว่าไม่ค่อยชอบดูหรอก เพราะเคยดู 2- 3 อันแล้วมันอ่านไม่รู้เรื่อง ไม่เก็ทมุขน่ะ ^^; แต่ เรื่องจำนวนกระทู้ที่เยอะมากนี่อืม... อันนี้จะมีทางแก้ไขยังไงดีนะ... รึจะจับรวบเป็นกระทู้เดียวไปซะเลยจริงๆ?

ส่วนที่ไม่ชอบจริงๆ น่ะคือพวกที่โพสท์ข้อความประหลาดๆ อ่านจบแล้วยังงงต้องคิด 3 ตลบว่าตกลงมันหมายความว่ายังไงกันแน่ กับพวกที่พูดจาไม่ดี แถมโดนว่าแล้วไม่ยอมรับผิด อะไรแบบนี้มากกว่า เห็นแล้วมัน..... แฮ่~!!

(พูดคนละประเด็นเลยแฮะ นอกเรื่องไปไหมเนี่ยเรา)

ความคิดเห็นที่ 23 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 23:16:20 น.
Clock Tower
คนขายอุปกรณ์เมือง Al de baran

อาจเพราะกระทู้นากาตกไวมาก ๆ เลย เลยไม่กล้าโพสบ่อยเก็บ ๆ ไว้โพสทีเดียว แต่ตอนนี้ลิ้งค์ไปเอาท่าจะดีกว่า...สำหรับรูปใหญ่ ๆ ....เดี๋ยวที่นี่จะโหลดโหด และ ล่ม....(- -") เดี๋ยวนี้ที่โพสมันประมาณวันละ 1 หน้าเลยนะเนี่ย....

บอกตามตรงว่านากาเองก็มีงานเส้นดินสอเยอะมากค่ะที่โพส บางคนอาจเรียกว่างานเผา.... แต่นากาก็พยายามทำให้ดี สมกับเวลาที่ทำและเงินที่เสียค่าสแกนเหมือนกันนะ....(- -")

ความคิดเห็นที่ 24 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 23:19:25 น.
momoui
Member

..............ว้าวแก้ต่างกันเพียบเลยแฮะเหอๆๆ


( = ='' เราสินะ)

ความคิดเห็นที่ 25 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 23:19:37 น.
kaori hero
ComicMaker

สำหรับผม ก็ไม่ค่อยชอบ "เผา" เหมือนกันนะ

และผมก็ไม่ได้คิดว่า "รูปที่ไม่สวย" ทุกรูปเป็นรูปเผาด้วย

ผมเข้าใจดีว่าสไตล์ของแต่ละคนไม่เหมือนกัน และฝีมือก็ไม่เท่ากัน แต่!ผมพอจะดูรู้ว่า รูปไหน "เผาหรือไม่เผา"

ถ้าคุณใส่ความตั้งใจลงไปในรูปที่คุณวาด มันจะเห็นเองแหละว่าที่คุณวาดมาเนี่ย แม้มันจะสวยมากหรือน้อยแค่ไหนก็ตาม "คุณได้พยายามทำมันจนถึงที่สุดแล้ว"

ผมรู้สึกนับถือรูปที่ไม่ค่อยสวยแต่คนวาดมีความพยายามที่จะพัฒนาตัวเองให้ดีขึ้นและตั้งใจวาดมาให้ติชมกัน มากกว่า รูปที่สวยมากๆ แต่มันวาดมางั้นแหละ รู้ว่าตัวเองวาดสวยกว่าชาวบ้าน ก็วาดๆมาโชวให้รู้.. เท่านั้นเอง....

ความคิดเห็นที่ 26 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 23:21:12 น.
เน็ตโตะ
นักมวยไทยสายAgi

เอ่อ........คนที่เค้าไม่รู้เรื่องสงคราม เค้าก็ไม่ได้สนุกด้วยหรอกนะ
และการที่กระทู้ H เพิ่มขึ้นอย่างรวดเร็ว มันก็ทำให้บางคนรู้สึกเบื่อ

(ไม่ใช่ผมหรอก แต่ขอโทษด้วยนะที่คิดแทน)

ความคิดเห็นที่ 27 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 23:22:52 น.
อั้นโนะหกหนึ่ง
หมาน้อยเฝ้ากรงกระต่าย

จะว่าไป กระทู้เดี๋ยวนี้มันก็ไปเร็วจริง ๆ แต่เราคิดว่าทุกคนคงอยากโพสต์ด้วยความสนุก วาดเอามันล่ะนะ ซึ่งทุกคนก็สนุกกันดีจริง ๆ เฉพาะคนที่เล่น...
อืม.. ก็อย่าลืมไปละกันว่าที่นี่เป็นที่สาธารณะ ยังมีคนอื่นอีกเยอะที่ไม่ได้เล่นด้วย และอาจจะรำคาญกับเหตุการณ์ปัจจุบันนี้พอสมควร (ไม่ใช่เราหรอก เราเองก็สนุก)
แต่ตอนนี้ ก็คิดถึงส่วนรวมบ้างสักนิด ก็ดีมั้ง ^^

ภาพเผา ๆ เพื่อเอา reply หรือเพื่ออยากเด่นนี่ ไม่สมควรเอามาโพสต์อยู่แล้ว
ส่วนเรื่องงานไม่สวยแล้วอยากจะโพสต์ เพื่อขอ "คำแนะนำ" นี่...
เราว่าไม่จำเป็นต้องโพสต์ก็ได้ เพราะคุณไม่อาจจะคาดหวังกับคำแนะนำดี ๆ ได้จากการโพสต์ที่นี่หรอก
คนที่นี่เค้าเกรงใจกับการติในที่สาธารณะแบบนี้
ลองเข้ามาเล่น MSN หรือ irc แล้วให้ใครก็ได้แนะนำกันเป็นการส่วนตัว หรือในห้องแช้ทหลาย ๆ คน จะเข้าท่ากว่าอีก
ไว้ได้ภาพสวย ๆ จริง ๆ สุดฝีมือของเราแล้ว เราก็เอามาโพสต์โชว์กันเถอะ ^^/

ความคิดเห็นที่ 28 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 23:44:22 น.
คิลน้อย[SeeG_Y]
จอมยุทธOekaki

ในความคิดของผมนะครับ เผาไม่เผาไม่เป็นไรหรอกครับแต่ที่ว่าโพสถี่กันมากเกินไปนั้นก็ไม่ดี แต่ว่านะ
จะเผาหรือไม่เผาน่ะก็ไม่เห็นจะเป็นไรเลยของแบบนี้มันอยุ่ที่ผู้วาดนั้นต้องการจะสื่ออะไรให้กับผู้ชมมากกว่าครับ ดูอย่างฮันเตอร์สิครับถึงเค้าจะเผาแต่เค้าก็ยังมีคนติดตาม เพราะเค้าสื่อมาได้ดี
ผมไม่ใช้คนที่เก่งหรืออะไรแต่ผมอยากออกความเห็นในความคิดของผมบ้างแค่นั้นเองครับ
ถ้าพูดอะไรผิดไปก็ขออภัยในที่นี้ด้วยแล้วกันครับ

ความคิดเห็นที่ 29 ตอบเมื่อ 19 เม.ย.47 เวลา 23:53:00 น.
SY
นักสะสมก้นหอย

อืม....
รูปที่ตั้งใจวาด แต่มันดันดูเหมือนเผาไปเอง กับรูปที่ตั้งใจเผาจริงๆมันต่างกัน
เผา หรือชุ่ย คนวาดเท่านั้นที่รู้
เราเองก็เรียนศิลปะมาบ้าง ก็ไม่เคยเห็นศิลปินที่ทำงานชุ่ยหรือเผาเลย จะมีก็แต่ งานที่เขาตั้งใจวาดออกมาไม่ใช่หรือ ไอ้ส่วนเผาไม่เผาเนี่ย อาจจะอยู่ที่องค์ประกอบของภาพ บางคนตั้งใจวาดค้างหรือตั้งใจทิ้งโล่งให้ดูเหมือนงานเผา แต่จริงๆแล้วไม่ได้เผา - -"
ศิลปินบางท่านวาดแค่รูปสี่เหลี่ยมสีแดง ดำ ขาว เหลือง น้ำเงินเท่านั้น (ขออภัยจำชื่อศิลปินไม่ได้แล้ว) แต่ก็ได้รับการยอมรับว่าเป็นศิลปะ เพราะเขามีการใช้สีที่ดูกลมกลืนกัน ถ่วงดุลย์กัน ว่าง่ายๆคือก่อนวาดเขาได้มีการคิดไตร่ตรองอย่างดีแล้ว แม้จะวาดแค่รูปสี่เหลี่ยมก็ตาม และยังมีการพัฒนา คือภาพสี่เหลี่ยมพวกนี้พัฒนามาจากต้นไม้ แล้วค่อยกลายเป็นสี่เหลี่ยม (ไอ้ตอนที่อาจารย์วิจารณ์ให้ฟัง เราเองก็ยังงงเลย รูปมีแค่นี้เนี่ยนะ เป็นศิลปะแล้ว? แต่พอฟังเขาวิจารณ์ ก็ เอ้อ... เข้าใจขึ้นมาบ้าง)

หลักสำคัญคือ ความตั้งใจวาดของเราไม่ใช่หรือ

จริงอย่างที่เบสพูดว่า "หากเราว่าอย่างงี้แล้วอีกหน่อยเขาก็ไม่กล้า โพส ไม่กล้าลงงานแล้ว ใครจะ วิจารณ์ งานเขาล่ะ เขาจะรู้ไหมว่า งานเขาพลาดตรงไหน "
แต่คนที่เผางานเอามันส์ล่ะ? ไม่กะเอาคำวิจารณ์ล่ะ? เผาแล้วโพส เผาแล้วโพส เอาสนุกอย่างเดียว อย่างที่บอกว่า มีกระทู้เผารูปหลายกระทู้ติดกันภายในวันเดียว ส่งผลให้กระทู้อื่นถูกดันลงไป บางคนตั้งใจวาดภาพมา กลับไม่ได้รับความสนใจท่าภาพเผาเอามันส์ แบบนี้ไม่น่าน้อยใจแย่หรือคะ
บางคนวาดรูปมา แต่หลายคนมองว่าเผา เพราะฝีมือไม่ถึง
กับบางคนที่ตั้งใจเผา เอาสนุก
มันต่างกันน่อ

ไม่ได้ห้ามโพสรูปเผา
แค่อยากจะให้เพลาๆลงบ้าง อย่าเผาเอามันส์เพียงอย่างเดียว
เราเชื่อว่าทุกคนสามารถทำงานได้ดีกว่างาน"เผา" นะ
เพียงแต่ว่าจะทำหรือไม่เท่านั้นแหละ

.........เริ่มงงกับสำนวนตัวเอง พิมพ์อะไรไปเนี่ยเราher
ก็เป็นแค่ความคิดเห็นของคนที่วาดรูปเหมือนๆกันน่ะค่ะ เคยเผางานเหมือนกัน ^^; (แต่เผาเพราะจำเป็น เช่นวาดรูปวันเกิดให้ไม่ทัน น่ะนะ)
ใครไม่พอใจก็ต้องขออภัยด้วยนะคะ

Edit by SY - 20 เม.ย.47 เวลา 00:13:31 น.

ความคิดเห็นที่ 30 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 00:00:23 น.
KHN
Magician

ขอออกตัวว่าเป็นคนหนึ่งที่วาดออกมาไม่เต็มที่หรือที่เรียกว่าเผาน่ะแหล่ะ
ผมเป็นคนชอบอ่านการ์ตูน ผมอ่านทุกเรื่องที่ลง PK แม้ว่ามันจะเผาก็ตาม ผมสนุกที่จะโพสการ์ตูนถึงแม้ว่ามันจะเข้าข่ายเผาก็ตาม
ทำไมถึงเผา?
เพราะผมรู้สึกว่าสนุกที่จะทำ รู้สึกสนุกที่จะแสดงความคิดของผมออกมา มันอาจจะดูเหมือนเล่นๆแต่ผมสนุกกับมัน ถึงจะเอาตัวละครคนอื่นมาล้อมันก็คือการแสดงจินตนาการของผมในหัวออกมา ผมคิดนะไม่ใช่ไม่คิด
ถึงมันจะดูยุ่งๆ ถึงมันจะไม่งดงามเหมือน CG สวยๆ...
แต่ก็ขอบอกว่ากว่าจะออกมาแต่ละตอนมันเหนื่อยใช่ย่อยเหมือนกัน
ผมจะเหนื่อยทำไม วาดลงที่นี่ไม่ได้เงินซักแดงเดียว ?
เพราะผมสนุกกับมันไงล่ะ
ถ้าผมวาดออกมาสวยๆล่ะก็กว่าจะได้ตอนนึงผมอาจจะวาดเป้นอาทิตย์ !!
นั่นผมไม่สนุกกับมันแล้วแต่ผม"เหนื่อย"กับมัน
ในความคิดผม ผมเห็นบอร์ดที่ลงรูป CG สวยๆมามากแต่ที่นี่เป็นที่แรกที่ผมเห็นการวาดการ์ตูนโต้ตอบกัน
ผมขอยอมรับว่าที่นี่เป็นที่แรกที่ผมรู้สึกกับการวาดรูปเป็นเรื่องราวจริงๆ เพราะมีคนพร้อมจะโต้ตอบกับเราตลอดมีคนสร้างเรื่องราวออกมาแล้วเราก็คิดมีส่วนร่วมและใส่มันลงมาในงาน ผม"สนุก"กับมันมากและขอยอมรับว่าผมมองข้ามคนที่"ไม่สนุก"กับมันไปว่าเค้าอาจจะไม่ชอบเอามากๆก็ได้
เพราะยังไงผมก็ถือว่ามาอาศัยที่นี่ฟรีๆไม่ได้รับผิดชอบอะไร ความคิดผมคงจะเห็นแก่ตัวเกินไป ผมไม่ได้คอยกู้บอร์ดตอนที่มันล่ม ผมเสียใจถ้าทำให้ใครเดือดร้อน ถ้ามีคนไม่ชอบผมก็พร้อมจะถอย
แต่ถ้าตามความรู้สึกของผมจริงๆ
"ผมสนุกกับที่นี่มากกว่าบอร์ดอื่นๆเพราะการ์ตูนไม่ใช่ CG สวยๆ"

ความคิดเห็นที่ 31 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 00:18:48 น.
asuka111
นักเรียนหญิง

ชอบพี่โรยพูดแฮะ ตรงเด็ดๆ
ผมไม่ได้วาดขนาด XXX ซะหน่อย -3-



คำพูดจาก illustrator คนนึงที่นับถือ

Monumentum aere Parennius
"ศิลป์ที่งดงามคือนุสรณ์ อันยืนยง"
- พี่ Kei Murasame

เมื่อก่อนก็เคยโพสงานเผาๆ เหมือนกัน สมัยนั้นเรียกว่า Junk ล่ะมั้งถ้ายังจำไม่ผิด
เคยโดนตักเตือนแบบนี้ จนได้สติและพยายามเอาใจใส่กับงานที่วาดมากขึ้น ศึกษามากขึ้น
อยากจะบอกว่านอกจากการรับคอมเม้นท์จากคนอื่นมาปรับปรุงงานแล้ว การเอาใจใส่สิ่ง
เล็กน้อยๆ ก็อาจทำให้เราสังเกตบางสิ่งที่สามารถเอาไปประยุกต์ใช้ได้มากมาย ถ้าอยากวาดเก่งขึ้นจงมีพื้นฐานที่แน่นปึก ฝึกบ่อยๆ ค่อยๆ วาด แล้วรับฟังคอมเมนท์จากคนอื่นเชื่อว่างานคุณต้องพัฒนาได้แน่ๆ ล่ะ
(พูดจากประสบการณ์จริง)

พูดถึงเรื่องสงคราม SM อะไรนั่น เราเป็นคนนึงแหละที่เซ็งมาก ค่อนข้างคิดว่าไร้สาระด้วย (ความรู้สึกส่วนตัว) ถ้าอยากทำให้มันเป็นเรื่องเป็นราว แต่งเรื่องแล้ววาดแบบคอมิกนีทๆไปเลยดีไหม เท่าที่ดูส่วนใหญ่นี่(ไม่ได้ดูหมดทุกอันนะ) จะเห็นแต่อัดกันไปๆมาๆ แค่นี้เอง ถ้าวาดเป็นเรื่องเป็นราวไปเลย มีที่มาที่ไป ไม่เผางาน ไม่เล่นมุขภายในเกินไป ถ้าดีมากๆ รวมเล่มขายไปเลยยังได้ แถมยังได้ประสบการณ์จากการลองวาดคอมิกดูอีก

ที่ว่าศิลปะ แล้วแต่แนว ดูสวยทุกคน ดูดีทุกคนมันแปลก ก็ใช่ แต่ว่าตามความเห็นผมนะ ภาพเผาเนี่ย เหมือนกับว่าเป็นงานที่ยังไม่เสร็จมากกว่าจะเป็นแนวนะ แต่ก็อย่างว่าล่ะนะ มันสิทธิส่วนบุคคลนี่ที่อยากจะโพส แต่งานเผาๆ น่ะ จะให้คอมเมนท์อะไรดีล่ะ งานที่มันยังไม่เสร็จดีจะคอมเมนท์ละเอียดละออมันก็คงไม่ได้หรอก บางทีคนคอมเม้นท์ดูภาพหมดอารมณ์ไปเลยก็มี

จำไว้ว่า ทุก Stroke ที่คุณลาก มันคือการใส่จิตวิญญาณลงไปในภาพ!!

asuka111
นักเรียนหญิงเก่าแก่คนนึง

ความคิดเห็นที่ 32 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 00:18:53 น.
garun
ประธานชมรมโลลิค่อน

ผมขอบอกเลยว่า

สมัยHMแรก ผมเคยเอาภาพห่วยๆ มาโพส แต่ผมจำได้ว่า ไม่เคยรีบๆทำงานโพสเยอะๆ

ผมจำได้ว่ามีหลายๆคนที่ติงานผมช่วยวิจารณ แนะนำ งานผม จนผมพัฒนาขึ้นมาได้ จากงานเห่ยๆ

ผมคิดว่าทุกคนต้องอยากพัฒนางาน แน่นอน

ซึ่งงานที่ไม่เต็มฝีมือของคุณ ก็ไม่ช่วยอะไรคุณเท่าไร ไม่ว่าจะคนที่อยากแนะนำ หรือ คนที่ทำงานชิ้นนั้น




กระทุ้นี้อ่านดูแล้ว ไม่ว่าจะใช้ภาษาแบบใหน ดูรุนแรงไปรึเปล่า ไม่มีใครว่าเรื่องโพสภาพไม่สวย


แต่ทุกคนอยากเห็นงานที่ตั้งใจแน่นอน และงานไม่สวยแต่ตั้งใจ ผมดูออก คนอื่นดูออก ทุกคนดูออก และเจ้าตัวรู้ดีที่สุด
งานที่รายละเอียดน้อยแต่ให้ความสำคัณกับแนวคิดก็มี แน่นอนอย่างที่บอกว่าศิลปะไม่มีถูกผิด





ผมมองหลายมุมแล้วนะ มองห่างๆด้วย ถ้าจะบอกว่างานเส้นที่ไม่สวยแต่เรื่องดีๆสนุกน่ะมี ใช่ แต่..คิดว่า สนุกจริงๆรึเปล่า รึสนุกแค่เพื่อน


ลองนึกภาพคุณเขียนการตูนล้อเพื่อนในห้อง เรียน ที่คุณรู้จัก 20คน คนในนั้นมาอ่านจะขำมากๆๆ แต่ถ้าเอาอันนั้นมาโพส ให้คนในบอรดอ่านล่ะ? คงไม่มีใครสนุก


แน่นอนว่าไม่มีใครห้ามการล้อคนในบอรด ซึ่งมันก้สนุก แต่เรามาลองคิดดูกันว่าทำไมมันเยอะเหลือเกิน เยอะอย่างไม่น่าเชื่อ

แล้ว ............




ถามตัวเองดีกว่าครับว่าโพสภาพเพื่ออะไร

ความคิดเห็นที่ 33 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 00:22:36 น.
blazx
illusionist

เพราะผมสนุกกับมันไงล่ะ
ถ้าผมวาดออกมาสวยๆล่ะก็กว่าจะได้ตอนนึงผมอาจจะวาดเป้นอาทิตย์ !!
นั่นผมไม่สนุกกับมันแล้วแต่ผม"เหนื่อย"กับมัน
ในความคิดผม ผมเห็นบอร์ดที่ลงรูป CG สวยๆมามากแต่ที่นี่เป็นที่แรกที่ผมเห็นการวาดการ์ตูนโต้ตอบกัน <<<
พี่KHN พูด โดนใจมากค่ะ เพราะบรอด์นี้เป็นบรอด์แรกที่วาดโต้ตอบกัน มันรู้สึกอบอุ่น มากๆค่ะ
มันเหมือนมีอะไรให้คิดตลอด เพราะ ที่บรอด์อื่น ก็ คงนั่งวาดคนเดียว (มันตื้ออ๊ะป่าว) และก็รอคนมาคอมเมนต์ (ฟังดูเหมือนว่าเราไม่มีไอเดียแล้วเอาคนอื่นมานั่งยำเนอะ) แต่ก็เถอะน่า
อย่างน้อย ถ้าไม่ เผางาน การวาดโต้ตอบกัน มันน่าจะได้พัฒนาฝีมือมั่งน่า
ถึงแม้มันจะ ไม่พัฒนา ไอเดียมากก็ เต๊อะ ดีกว่าไม่พัฒนาอะไรเลย
(บางบรอด์ นะบางคนโดนเมนต์แรงมาก ขนาด เลิกลง เลิกโพสรูปไปเลยก้มี)

^^ ทุกคนพูดมา ให้คิดหมดเลยแหละ ดีจัง

ความคิดเห็นที่ 34 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 00:29:29 น.
zunaki
Innocent firefly

หลายคนพูดได้โดนใจ- -b
หลังๆมาก็เบื่อที่จะเข้ามาที่pocket ไม่รุ้จะเข้ามาทำไร^^"
/me เดินออกไปเงียบๆ

ความคิดเห็นที่ 35 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 00:29:34 น.
อูฐเหินฟ้า
มหารานีแห่งชมรมขอบตาคล้ำ

เราเองก็เห็นด้วยนะคะ แต่เราก็ไม่รู้เหมือนกันว่า
ที่เราวาดนั้นเรียก"เผา"ในสายตาคนอื่นหรือเปล่า
บางครั้งเราก็ไม่ค่อยชอบเหมือนกันที่มีกระทู้แนวๆนี้
ขึ้นมาเร็วมาก จนบางครั้งงานคนอื่นที่น่าจะอยู่นานๆ
กลับตกไปอย่างรวดเร็ว

งานเราหลายๆงานที่เอามาโพสนี่จะถือว่าเป็นส่วนหนึ่งของ
การเผารึเปล่าก็ไม่รู้สิ แต่ว่าที่เราเอารูปที่ยังไม่เสร็จเรียบร้อย
มาโพสนั้น ส่วนหนึ่งก็ต้องการคำติชมของทุกๆคนที่นี่ ซึ่งเรา
มั่นใจว่าจะสามารถแนะนำเราได้ และเราจะได้ไปแก้ให้ดูดีขึ้น
ก่อนที่มันจะเสร็จสมบูรณ์....และเรายืนยันได้เลยว่า ทุกรูปของ
เรามาจากความตั้งใจล้วนๆ หากดูแล้วออกมาเหมือนเผามันก็คง
เป็นที่ความสามารถของเราเอง

ถ้าจะพูดถึงการที่รีบๆทำภาพออกมาเพื่อจะได้โพสเอา replyนั้น
เราก็ไม่เห็นด้วยเหมือนกันค่ะ.....นานๆมาทีแต่หรูเริ่ดคงจะดีกว่านะ....


Edit by อูฐเหินฟ้า - 20 เม.ย.47 เวลา 00:50:56 น.

ความคิดเห็นที่ 36 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 00:37:20 น.
Melphist,The Vampire
Vampire

ไม่ขอออกความคิดเห็นแล้วกันเรื่องงานเผา หรือ ไม่เผา
เพราะตัวผมเองก็ไม่ได้วาดภาพสวยอะไรนักหนา อาจจะเรียกว่างานเผาด้วยซ้ำมั้ง
เพราะเท่าที่สังเกตุมางานผมไม่เคยตัดเส้นเลย

แต่ทำไม ผมถึงจมกับงาน"เผาๆ"อันนั้นได้ถึงหลายชั่วโมงกว่ามันจะสำเร็จเป็นภาพออกมาก็ไม่รู้สิ

จะว่าไปเรื่องการวาดการ์ตูนล้อเลียนคนในบอร์ดนะ
ผมว่ามันก็สนุกดี (ตัวผมเองก็ชอบอ่านด้วยสิ)...ถ้าอ่านกันในบอร์ดนะ
เพราะว่าถ้าให้คนอื่นๆอ่าน อาจจะไม่รู้เรื่องก็ได้
ตัวผมเองก็เคยวาดการ์ตูนล้อเลียนเหมือนกัน ซึ่งผลที่ได้รับก็คือ ให้คนนอกอ่านแล้วไม่รู้เรื่อง
แต่ในวงเพื่อนกัน มันกลับสนุกมาก (เหมือนที่คุณgarun พูดไว้)

แต่ยังไงก็ตามตานนี้ผมเขียน story board อยู่เป็นการ์ตูนล้อคนในบอร์ดนี่แหละ

ผมก็อยากจะรู้เหมือนกัน ว่าการ์ตูนที่ผมวาด มันจะทำให้คนอื่นอ่านรู้เรื่องมั้ย

เอะ นี่ผมบ่นอะไรเนี่ย วกไปวนมา ไม่รู้เรื่องเลย พิมเองแท้ๆ

ช่างมันเหอะ อย่าไปสนใจเลย ถือว่าผมไม่ได้พูดอะไรแล้วกัน ...

มี๊~

ความคิดเห็นที่ 37 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 00:37:55 น.
จอมมารchump
คุณลุงจากต่างดาว

อ๊า ยอดจริงๆโรยฯมาโพสแบบนี้ ถูกใจจริงๆ แต่บางคนฝีมือลายเส้นไม่ดีไม่ได้มีเจตตนาเผาก็มี บอร์ดนี้ไม่ได้มีความคิดจะปิดกันคนวาดไม่เก่งไม่ให้โพสงานแน่นอน ถ้าอยากได้คอมเมนต์ดีๆผมว่าวาดแบบเต็มตัวมาโพสหลายๆภาพก็ดีไฟล์ไม่ต้องใหญ่นัก เพราะพวกที่วาดดีแต่ใบหน้าแต่พอวาดเต็มตัวแล้วดูขัดๆกันมันก็มีแน่ล่ะ คนเค้าจะได้ช่วยๆกันดูจุดบกพร่องในงานให้ง่ายหน่อย



ช่วงเข้ามาที่ใหม่ๆผมก็ตั้งกระทู้ไร้สาระออกมาก เพราะอยากดัง+สนุกโดยไม่คิดว่าคนอื่นเค้าจะรำคาญเหมือนกัน แต่วันนึงก็รู้สึกละอายใจและรู้สึกว่าการเผามันเสดงถึงการไม่เคารพงานของตัวเองและเป็นการไม่เคารพคนอื่นด้วย ผมเลยเลิกไป ฮ่าๆๆๆๆ หลังจากโรยฯตั้งกระทู้นี้ไปแล้ว หวังว่าหลายๆคนคงจะคิดได้บ้างนะครับ

พรรคมารจงเจริญ

ความคิดเห็นที่ 38 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 00:39:37 น.
Blade
คนบ้าในไร่แห้ว

นาคามีพิษเพี้ยง สุริโย
เลื้อยบ่ทำเดโช แช่มช้า
พิษน้อยหยิ่งโยโส แมลงป่อง
ชูแต่หางเองอ้า อวดอ้างฤทธี

โคลงโลกนิติบทนี้ หากอ่านแล้วทำความเข้าใจความหมาย ผมคิดว่าน่าจะเข้ากับเหตุการณ์แบบนี้ได้ไม่เลวทีเดียว

จะขอแสดงความคิดเห็นบ้างในฐานะที่ตัวผมเองก็อยู่ในบอร์ดนี้มานานพอสมควร เป็นทั้งคนวาดรูปและคนอ่านฟิก เคยแต่งเองบ้างก็เล็กน้อย ถึงในระยะหลังๆผมจะไม่ได้โพสท์ตั้งกระทู้หรือตอบรีพลายก็เถอะ ก็เนื่องมาจากเวลาที่ไม่ค่อยมีนั่นเอง
พูดกันตรงๆเลยก็แล้วกัน ประเด็นหลักที่อยากจะให้เข้าใจกันก็คือ งานที่จะโพสท์ลงกระทู้น่ะไม่ว่าจะเป็นฟิกชั่นหรือภาพวาดก็ตาม คนบอร์ดนี้ไม่ได้รังเกียจเรื่องฝีมือไม่ดีหรือความสามารถไม่ถึงอะไรพวกนั้นหรอก แค่อยากเห็น"งานที่ตั้งใจทำ"เท่านั้นเอง

ไอ้ข้อจำกัดเรื่องผีมือน่ะมันไม่ได้เอามาวัดคุณค่าของคนหรอก

แต่"งานชุ่ย" กับ "งานตั้งใจทำ" มันดูกันออกนะครับ ถ้าดูกันเป็น ถึงฝีมือจะไม่ดีก็ตามก็ดูรู้ครับว่านั่นน่ะตั้งใจทำรึเปล่า เจตนาของคนทำมันรู้สึกกันได้
จริงๆเหตุการณ์แบบนี้ก็เคยเกิดขึ้นมาแล้วครั้งนึงในบอร์ดเก่าก่อนจะมาเป็นโรงเรียนแห่งนี้ ซึ่งผมเองก็เคยออกมาระบายความอัดอั้นในใจเหมือน ioroid นั่นแหละ เพราะช่วงนั้นหมวดHMมีแต่ภาพเผา แล้วก็เผาประมาณว่า
"งานเผาๆครับ"
"เผาในเวลา0.0025เซ็กกั้นด์วินาทีครับ"
"ไม่มีอะไรทำในชีวิตครับเผารูปเล่นๆ"
"โคตรเก่งครับวาดเผาๆแค่ไม่กี่นาทีก็เอามาโชว์ได้ พวกตั้งใจวาด2-3ชม.แล้วไม่ได้เท่าผมน่ะไปผูกคอตายซะเถอะเสียชาติเกิด"
หัวข้อจริงไม่ขนาดนี้หรอกครับ ผมแค่ตั้งประชดเล่นๆ แต่มันก็ให้ความรู้สึกแบบนั้นจริงๆ แล้วมันก็กลายเป็นค่านิยมเผางานมาโพสท์ตามๆกัน แล้วยังภูมิใจอีกต่างหาก จนผมอดคิดในใจไม่ได้ว่า

"มันจะแข่งกันเผาไปหาบิดามันเรอะ แทนที่จะตั้งใจเขียนรูปดีๆมาแข่งกัน อย่างนั้นยังสนุกกว่าอีก"

จากที่แต่เดิมผมมักจะรีพลายกระทู้วิจารณ์งานทั้งหมวดHMและFic แต่จากการที่มี "ขยะ" ล้นบอร์ด แถมเจ้าของ "ขยะ" เองยังไม่ยอมรับฟังความคิดเห็นจากคนอื่น ประมาณว่า ยุ่งอะไรกะตู ตูไม่ได้จริงจังซะหน่อย ทำเล่นๆอ่ะ มีอะไรอ๊ะปล่าว?
แล้วเจือกใส่ลงท้ายกระทู้ทำไมวะว่า ขอคำติชมด้วย น่ะ ไอ้เป-รต
คนที่วิจารณ์ด้วยความหวังดีติเพื่อก่อหลายคนเจอแบบนี้เข้าไปบ่อยๆ มันเบื่อนะครับ ที่คำติชมคำวิจารณ์ในกระทู้ลดน้อยลงก็เพราะแบบนี้แหละ
ฉนั้น หากท่านภาคภูมิใจผลงานของท่านมากขนาดมิต้องการให้ผู้ใดมาแตะต้องให้แปดเปื้อนราคีคาว กรุณาระบุไว้ด้วยว่า "อย่ามาวิจารณ์งานกรู" แล้วเก็บงานของท่านขึ้นหิ้งบูชาไว้ซะ จะได้ไม่มีปัญหาให้วุ่นวายใจทั้งสองฝ่าย ทั้งนี้ทั้งนั้นที่กล่าวมาทั้งหมดนั้นรวมทั้งงานฟิกทั้งงานภาพ
ส่วนท่านทั้งหลายที่อ้างว่า ทำกันสนุกๆไม่คิดมากก็กรุณาช่วยโพสท์ให้ถูกหมวดด้วยครับ เรื่องสนุกสนานเฮฮาโพสท์ได้ที่หมวดPureครับ อย่าให้กระทู้เฮฮาของท่านมาเบียดเบียนเนื้อที่ของคนที่ตั้งใจอยากได้คำแนะนำเพื่อพัฒนาฝีมือในHMเลย มันเปลือง
อ้อ ถ้าจะบอกว่างานศิลปะแล้วแต่แนวแล้วแต่คนดูล่ะก็นะ คนทำงานศิลปะจริงๆเค้าต้องกล้าที่จะรับคำวิจารณ์หรือผลที่จะเกิดขึ้นหลังจากที่งานออกสู่สายตาสาธารณะชนนะครับ เพราะงานศิลปะเมื่อออกสู่สาธารณะแล้วมันจะไม่ใช่สมบัติของศิลปินคนเดียวอีกต่อไป(นอกจากจะเก็บไว้บูชาคนเดียว) ถ้าคนมีใจมุ่งมั่นที่จะสร้างสรรค์งานจริงๆล่ะก็ ถึงจะเจ็บกับคำวิจารณ์เค้าก็ไม่เลิกวาดหรอกครับ

บ่นมายาวยืดตามประสาคนเริ่มมีอายุ เพราะนานๆจะบ่นที หวังว่าจะได้คิดอะไรกันบ้าง

Edit by Blade - 20 เม.ย.47 เวลา 01:11:23 น.

ความคิดเห็นที่ 39 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 00:42:41 น.
Nabbit ILRAB
กระต่ายฟ้า

อุอุ เราว่างานที่ดูเผาบางทีก็ไม่ได้เผาหรอก บางทีงานที่เราทำก็อยากให้ดูเปงแบบฟิวส์อะ
ส่วนทางการ์ตูนเรื่องบางครั้งก็ขอยอมรับว่านั้นมันเผาโคตรๆ เหอๆ her
เราเข้ามานี่ตกใจพอดูอะ นึกว่าจามีโพสรูปเพราะนี่มั้น Handmake อะ ไหงมีแต่คำติชมเรื่อง
"งานเผา ไม่เผา" ความคิดไม่มีคนถูกผิด จริงมะ อุอุ

ความคิดเห็นที่ 40 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 00:43:19 น.
Ysll_aternalX
Alpha Azurial

เพราะตัวผมเองก็ไม่ได้วาดภาพสวยอะไรนักหนา อาจจะเรียกว่างานเผาด้วยซ้ำมั้ง
เพราะเท่าที่สังเกตุมางานผมไม่เคยตัดเส้นเลย
แต่ทำไม ผมถึงจมกับงาน"เผาๆ"อันนั้นได้ถึงหลายชั่วโมงกว่ามันจะสำเร็จเป็นภาพออกมาก็ไม่รู้สิ
-------------->*********** ถ้าตั้งใจวาดผมคิดว่างานนั้นไม่ถือว่าเป็นงานเผาหรอกนะ ^^"********* ก็ทุ่มเวลาทำไปขนาดนั้นพยายามทำมันออกมาไม่ได้เรียกว่าเป็นงานเผาหรอก ผมว่าเผาในความหมายของผมคือทำออกมาลวกๆสั่งแต่ว่าให้เสร็จๆไปไม่ได้ตั้งใจทำมากกว่านะ (ขออภัยโพสซ้ำ คิดว่ามีคนเข้าใจผิดกับคำว่าเผาพอสมควรเลยแหะ)


Edit by Ysll_aternalX - 20 เม.ย.47 เวลา 01:04:55 น.

ความคิดเห็นที่ 41 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 00:46:25 น.
garun
ประธานชมรมโลลิค่อน

คุณ blazx
ที่พูดว่า

อย่างน้อย ถ้าไม่ เผางาน การวาดโต้ตอบกัน มันน่าจะได้พัฒนาฝีมือมั่งน่า


ถูกต้องคับ


ไม่มีใครห้ามการโพส ภาพวาดถึงคนในบอรดนะ บอรดนี้เล่นกันมานานแล้ว แต่ระยะนี้ มากจน จนเวอรน่ะ อาจะเพราะเด็กเข้าใหม่เข้าใจ ว่าเป็นประเพณีบอรด เลยรีบๆทำออกมากันกลัว คนลืม รึเปล่าอันนี้ผมไม่รุ้



อย่าลืมว่า งานตั้งใจแต่ไม่สวย ไม่ใช่งานเผา

บางครั้งอาจจะวัดจาก มาตราฐานงานคนนั้น ว่าถ้าอยุ่ๆเคยงานระดับหนึ่ง แล้วรีบทำจน แทนที่จะได้งานเท่าเดิม ได้ฝึกกลับ เสียดายฝีมือคนๆนั้นกับเวลาที่เสียไปมากกว่า







ผมเชื่อว่า 99 %ที่กดโพส กระทู้ Hamade โพสเพราะ เพราะสนุก เพราะรักในการวาดภาพ จะเป็นอะไรไป ถ้าเราให้ความสำคัณกับสิ่งที่เรารักมันมากขึ้น เพื่อให้งานดีขึ้น

ผมเชื่อว่าการวาดไม่เก่ง แต่สนุกกับมันน่ะดีแล้ว

แต่ผมก็เชื่อว่าเวลาเราสามารถ วาดถ่ายทอดงานเราได้อย่างที่ใจเราคิดน่ะ มันสนุก ขึ้นไปอีกเยอะ



ความคิดเห็นที่ 42 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 00:51:43 น.
theredcomet
Knight of Stromraider

เรื่องเผางานหรือตั้งใจทำ ผมว่ามันก็พูดยากนะครับ
บางคนเค้าอาจตั้งใจทำแต่ได้เท่านี้ก็ได้
ผมเองก็เล่นบอร์ดนี้ตั้งนาน แต่วาดไม่เก่ง ถึงไม่ได้เอามาโพสท์
ไม่งั้นคงเอาตัวละครที่วาดเข้าร่วมสงคราม SM ไปแล้ว
แต่จากที่สังเกตดูชัดๆ ส่วนมากจะเป็นที่วาดโต้ตอบกัน
แบบตอนสายๆเห็นวาดเรื่องนี้ เย็นๆหรือดึกๆก็มีวาดโต้ตอบกันซะแล้ว
ขึ้นกับจิตสำนึกของแต่ละคนกันล่ะครับ
ว่าจะให้กระทู้คนอื่นๆตกไปเร็วเพราะคุณหรือเปล่า
หรือจะให้มีมากจนบอร์ดพังแทบทุกวัน

ความคิดเห็นที่ 43 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 00:54:18 น.


ผมยอมรับฮะ ว่าผมเผา แต่ผมตั้งใจทำมันออกมาเพื่อสื่อไอเดียของผมฮะ การที่วาดโดจินล้อคนเล่นๆเรื่องนึง จำเป็นที่จะต้องลงสกรีนด้วยหรอฮะ = =''

แต่ในเมื่อเผางานแล้วไม่มีกึ๋นผมพร้อมจะเลิกฮะ

ป.ล. ขอบคุณเจ้าของกระทู้มากฮะที่ช่วยทำให้ผมมองสะท้อนไปหาตัวเองว่าตัวเองกำลังทำเรื่องไม่มีกึ๋นอยู่ ขอบคุณมากฮะ ผมจะไม่ทำอีกแล้วฮะ

ความคิดเห็นที่ 44 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 00:56:24 น.
garun
ประธานชมรมโลลิค่อน

ย้ำครับ


งานตั้งใจทำแต่ไม่สวย ไม่ใช่งานเผาครับ





วัดยังไง ผมว่าเราดูกันออก

ความคิดเห็นที่ 45 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 00:58:58 น.
Hiro
ประธานชมรมขอบตาคล้ำ

ผมเข้าใจครับว่าบางอย่างมันผิดมากๆ(เช่นสงครามที่เผามาและโพสกันถี่มาก) ..แต่คนเราก็ไม่ควรจะมองอะไรในแง่เดียวน่ะครับ เราจะมาบอกว่าคุณน่ะห้ามเผางานน่ะ ห้ามเอาตัวละครคนอื่นมาล้อเพราะมันไม่มีจินตนาการเอาซะเลย คุณต้องวาดภาพให้ออกมาดูสวยมีฝีมือสิ ไม่งั้นอย่าเอามาโพสน่ะมันเปลืองกระทู้ .....แล้วความสนุกในการวาดภาพจะอยู่ที่ไหนล่ะครับ จริงๆตัวเราต้องวาดเพราะอยากวาดในสิ่งที่ตัวเองอยากวาดผมว่ามันดีที่สุดแล้วน่ะครับ มิเช่นนั้นก็จะไม่มีคนใหม่ๆกล้าที่จะโพสอะไรเลยเพราะกลัวว่ารูปมันไม่ดี ไม่มีกึ๋น ไร้จินตนาการ ถ้าจะมารอดูแต่ของสวยๆของดีๆล่ะก็มันเป็นไปไม่ได้ครับ.

ปล.ความคิดเห็นส่วนตัวไม่ควรเอามาโพสจนกลายเป็นความคิดเห็นส่วนรวมน่ะครับ.

Edit by Hiro - 20 เม.ย.47 เวลา 01:24:00 น.

ความคิดเห็นที่ 46 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 01:00:55 น.
- อากิคุง -
นักวาดโดจินฮะเมี๊ยว

ความจริงจะวาดเพื่อความสนุกมันก็ไม่ผิดหรอก
แต่คนที่เค้าไม่ได้เล่นด้วย เค้าคงอยากดูอะไรที่มันรู้เรื่องกว่านี้มั้ง
ไม่ได้ว่าเรื่องการเผาหรอกนะ แต่อย่างน้อย ก็ทำให้มันดูดีหน่อยเถอะ
ไม่ต้องถึงกับสุดฝีมือก็ได้ แค่ไม่ให้มันเละเกินไปน่ะ

เราก็วาดล้อเหมือนกัน ถึงจะไม่สุดฝีมือ แต่ก็ไม่ได้เผา อย่างน้อยก็ตัดเส้น ปะสกรีนคอมล่ะกัน
มีกระทู้เดียวมั้ง ที่วาดดินสอเผาๆ เพราะตอนนั้นมันไม่ว่างจริงๆ ( แต่ก็ยังเล่นอีกแน่ะ = =" )
นอกนั้น เราให้ความสำคัญทุกงานนะ ถึงจะแค่วาดเล่นก็เถอะ

ความคิดเห็นที่ 47 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 01:03:22 น.
momoui
Member

ไอ้ผมก็พูดไรมากไม่ได้ (กระทู้สงครามไป2กระทู้) มันอาจจะรกบอร์ดจริงอะนะ
(ไม่ได้แก้ต่างนะ เด๋วมีคนมาเสียดสีอีก)

ความคิดเห็นที่ 48 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 01:05:45 น.
blazx
illusionist

แต่ในเมื่อเผางานแล้วไม่มีกึ๋นผมพร้อมจะเลิกฮะ

ป.ล. ขอบคุณเจ้าของกระทู้มากฮะที่ช่วยทำให้ผมมองสะท้อนไปหาตัวเองว่าตัวเองกำลังทำเรื่องไม่มีกึ๋นอยู่ ขอบคุณมากฮะ ผมจะไม่ทำอีกแล้วฮะ <<< กะแล้ว ว่าต้องมี ลำเลิกกันมั่ง

กระทู้นี้ ตั้งขึ้น คาดว่า แค่เตือนเฉยๆนะเจ้าคะ
บางคนอาจจะ อ่าน แล้วเลิกโพสไปเลยอ่ะ (เขาไม่ได้มีจุดประสงค์ยังง้านน้าแค่อยากให้มีงานดีๆออกมาเองมั้ง)

คนที่อ่าน อย่าล้มเลิกความตั้งใจในการสร้างสรรค์ผลงานเลยค่ะ
มันจะทำให้เราตีกรอบตัวเงซะเปล่าๆ กลายเป็นกบในกะลาไปซะงั้น(1-2-Call เย้!)
ถ้าคุณชอบที่จะวาด(ตั้งใจนะไม่เผา) วาดไปเถอะ แม้ตอนนี้มันจะไม่สวย เลิศเลอ เพอร์เฟค
เรานั่งดูนะ คนที่ฝีมือไม่ดี มีไอเดีย เราว่ามันก็ โอ นะไม่ได้ขนาด อ่านแล้ว แป้กไรมากมายนินา
การวาดบ่อยๆ เหมือนการที่เราพัฒนาตัวเอง
การดูงานชาวบ้านบ่อยๆ เหมือนว่าเรากินงานมากๆ จะได้จำไว้พัฒนาผลงานตัวเองด้วย(ไม่ใช่เลียนแบน่อหรือดูแล้ว เข้าตาออกทางรูก้นอะไรประมาณนั้น)
อยากเก่งหรอ ตะบันวาดเข้าไป โพสมารวมๆ ในรอบเดียวเยอะๆ ไฟล์รูป เล็กๆ
อย่าย่อท้อ
ปล. คนที่เปิดรับแต่สิ่งดีๆ เขาก็จะได้สิ่งดีๆกลับคืนมา
คนที่เปิดรับสิ่งแย่ๆ แน่นอน ว่าเขาก็ต้องได้สิ่งแย่ๆกลับคืนไปเช่นกัน
สู้ต่อไป ทาเคชิ!!
^^ ชีวีนี้ไม่สิ้นหวัง


Edit by blazx - 20 เม.ย.47 เวลา 01:23:08 น.

ความคิดเห็นที่ 49 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 01:06:57 น.
Maro
หมาป่าขอบตาคล้ำพเนจร

HM เดิมทีมันเป็นบอร์ดที่ใช้โพสรูปเพื่อขอรับความเห็น ไม่ใช้บอร์ดที่ใช้วาดรูปล้อกันนะครับ แต่คนใหม่ๆที่เข้ามาใหม่อาจจะไม่รู้ถึงจุดประสงค์นี้ เลยโพสอะไรตามใจ ขอให้วาดเองก็พอแล้ว เวลาผ่านไปบอร์ดก็เปลี่ยนอ่ะครับระโรย

โดยส่วนตัว รำคาญพวกงานเผาเหมือนกัน จะวาดล้อ จะวาดสงครามอะไรก็ได้ แต่ขอให้ตั้งใจหน่อย ไม่ใช่รีบๆเขี่ยมาอวด ไอ้เขี่ยๆมาอวดนี่ใครก็ทำได้ครับ เสียเวลานิดนึง แต่งานไร้ความหมายมากเลย เพราะ 1.)มันไม่ได้ทำให้คนวาดเก่งขึ้น 2.)ผมและคนอื่นๆที่ตั้งใจมาดูรูปต้องมานั่งเสียเวลาดูงานเผาๆ ที่ไม่รู้จะคอมเมนท์ยังเพราะมันชุ่ย จะไม่กดดูทุกกระทู้ก็ไม่ได้ กลัวพลาดรูปดีๆไป และ 3.)งานเผากินเนื้อที่บอร์ดและทำให้บอร์ดล่มง่าย

รูปเผาผมก็มีวาด และมีวาดไว้เยอะมาก เพราะเวลามีน้อย ส่วนมากจะวาดไว้ระบายอารมณ์ แต่ผมก็ไม่เคยเอามาโพสเลย ยกเว้นรูปนั้นจะมีอะไรพิเศษ เช่นไอเดียแปลกๆ หรือท่าโพสสวยๆ และอีกอย่างคือ การเอางานเผามาโพสเนี่ย ไม่ได้แสดงถึงความเก่งหรือความสามารถเลย คนที่ภูมิใจในฝีมือการวาดของตัวเองไม่เอารูปไม่สวยมาโพสหรอกครับ อย่างมากก็แค่โชว์คนรู้จักแล้วถามความเห็นแค่นั้นเอง ถึงผมจะวาดไม่เก่งมากแต่ก็ภูมิใจที่วาดได้ เทียบรูปที่เคยวาดมาเมื่อ 5 ปีที่แล้วกับรูปสมัยนี้ ต่างกันลิบลับเลย ผมภูมิใจที่ได้ปรับปรุงวิธีวาด การเอารูปเผาๆที่ดูเหมือรูปวาดเมื่อ 2-3ปีที่แล้วมาโพส เหมือนกับการเอาความไม่พัฒนาของตัวเองมาโชว์ชาวบ้าน คนที่วาดรูปเผาๆชุ่ยๆที่ไม่ได้มีความสำคัญอะไรต่อตัวเอง ผมขอให้คิดดีๆก่อนเอามาโพสนะครับ

สำหรับคนที่วาดไม่เก่งหรือพึ่งเริ่มวาด ความตั้งใจมันดูออกนะครับ เผาหรือไม่เผาไม่ได้ขึ้นอยู่กับฝีมือ รูปเผาบางรูปยังสวยสุดยอด เพราะคนวาดเขามีประสพการณ์การวาดเยอะ ใครที่พึ่งเริ่มวาดแล้วตั้งใจวาดก็โพสไปเถอะครับ ทุกๆคนมีวันที่วาดไม่เก่งทั้งนั้น

ความคิดเห็นที่ 50 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 01:17:51 น.
Ghiren
Hero Terrerist

ผมวาดรูปหนึ่งเป็นอาทิตย์ ๆ เชียวนะครับ ส่วนใหญ่มักจะวาดเสียบ้าง วาดต่อไม่ได้บ้างก็ไม่ได้เอามาโพสกัน
แต่รูปที่ตั้งใจวาดมาจนสำเร็จก็มีน้อย แต่ก็อย่างว่าแหละ reply ก็ค่อนข้างน้อย

ขี้เกียจพูดล่ะ

....ดึ๋งงง

ความคิดเห็นที่ 51 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 01:25:21 น.
@KoZeKi@
**Blazx Sista**

. คนที่เปิดรับแต่สิ่งดีๆ เขาก็จะได้สิ่งดีๆกลับคืนมา
คนที่เปิดรับสิ่งแย่ๆ แน่นอน ว่าเขาก็ต้องได้สิ่งแย่ๆกลับคืนไปเช่นกัน<<
ใช่ไหมละ หึหึ

ความคิดเห็นที่ 52 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 01:33:26 น.
Clock Tower
คนขายอุปกรณ์เมือง Al de baran

ที่นี่...... เป็นที่แรกที่ทำให้นากางานไหลลื่นขึ้นเยอะเลย เนื่องจากไม่มีแรงบัลดาลใจใด ๆ ทำงาน ทำให้ตัวเองไร้การพัฒนาไปนาน แถมติดเกมอย่างหนักด้วย..... แต่ที่นี่ นากาเห็นงานของคนหลาย ๆ คน ทำให้รู้สึกอยากวาด อยากพัฒนา (แม้จะมีล้อชาวบ้านบ้างก็เถอะ) ลด ๆ เกมมานั่งจับปากกา ดินสอมั่ง คิดว่า นี่อาจเป็นจุดประสงค์หนึ่งของ หมวด HM ก็ได้นะคะ
งานเผา ไม่เผา ............. แล้วแต่ความคิดของแต่ละคนแล้วกันค่ะ (- -")

ความคิดเห็นที่ 53 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 01:35:23 น.
touya
นักวาดฝึกหัด

นานๆลุกมาตอบกระทู้ซะที

ช่วงนี้กำลังหาแนวทางใหม่ๆให้กับตัวเองอยู่ครับ

ช่วงที่ผ่านมา(นานมาก)
ผมสังเกตุว่ามีคนใหม่เข้ามาในส่วนของHMกันเยอะมาก
เป็นเรื่องที่น่ายินดีครับ ผมชอบที่จะเห็นงานคนอื่นเยอะๆเพื่อเก็บเกี่ยวความคิดให้ตัวเอง

แต่น่าเสียดายครับ(ขอโทษถ้าพูดแรงไป)
งานของหลายคนนั้นไร้ซึ่งความ"น่าประทับใจ"
ทั้งๆที่มีฝีมือเต็มเปี่ยมอยู่ในภาพนั้น

งานสวยลงสีเนี้ยบทำได้ยากจริง
แต่งานที่ให้แรงบันดาลใจแก่ผู้พบเห็นนั้นทำยากยิ่งกว่า

แต่ถึงกระนั้น ผมก็ยินดีที่ทุกคนวาดอย่างสนุกสนานครับ

หมดเรื่องพูดแล้วววว

ความคิดเห็นที่ 54 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 01:37:31 น.
Reivin
นายเรือเอกแห่งกองทัพโดจิน

.....ผมโพสรูปเพราะผมชอบวาดรูป
.....ผมโพสเพราะอยากพัฒนาฝีมือ
.....ผมโพสเพื่ออยากให้เพื่อนร่วมบอร์ดชี้จุดผิดพลาดของผม
...........แม้จะเป็นคำด่า ผมก็พร้อมนำไปแก้ไขครับ ^^

แต่.......หลายๆคนพูดได้โดนใจจริงๆแฮะ...

Edit by Reivin - 20 เม.ย.47 เวลา 02:14:36 น.

ความคิดเห็นที่ 55 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 02:01:19 น.
SiG
Doujin Hunter

ผมมาอ่านรอบนึงละตอนที่คุณรอยด์ มาโพสใหม่ๆ ตอนนั้นก็ตอบกลับไปทันทีแต่ดันรีพลายไม่ติด(เซ็ง!!)จนตอนนี้ดูได้อีกรอบคนตอบก็ปา 50 กระทู้ละ มานั่งไล่อ่านๆทีละรีพลาย เค้าก็พูดกันไปหมดแล้ว เลยไม่อยากจะพูดอะไรอีก

จริงอยู่ที่งานเผามันทำให้บอร์ดรก มีส่วนทำให้บอร์ดล่ม แต่ถ้าจะโพสท์โต้ตอบให้ได้ไวๆก็คงต้องเป็นแบบงานเผา แต่ก็ไม่ควรเผาซะน่าเกลียดนะ อันนั้นก็เกินไป ผมเองก้ชอบเผางาน แต่งานที่ผมเผาก็ไม่เคยเอามาอวดให้ใครดู แล้วงานเผาๆของผมส่วนมากมันก็เป็นภาพร่างตัวอย่างของตัวละครเท่านั้น ส่วนงานของผมที่วาดออกมาเวลาตั้งใจ กับ ไม่ตั้งใจของผมจะต่างแค่เร่องสัดส่วนเท่านั้น(ย้ำ แค่นี้จริงๆ ) งานตั้งใจผมจะพยายามไม่ให้ผิดส่วนเลย แล้วจะเอาออกมาให้เพื่อนช่วยคอมเมนท์ให้ ปัจจุบันงานที่ผมตั้งใจยังไม่ได้เอาโพสท์ลงในบอร์ดด้วยเหตผลที่ว่า มันเก่าเก็บจนยุ่ย+โดนเอาไปห่อผ้าอนามัยไปแล้ว T T จึงไม่สามารถเอามาลงได้(เสียดายนะนั่น)

โดยส่วนตัวผมก็เป็นคนนึงที่ไม่ชอบงานเผา นอกจากจะไม่มีอะไรทำ แต่มันก็เป็นสีสันอย่างนึง แต่ก็ไม่ควรให้มันมากจนเกินไปเพราะมันจะทำให้บอร์ดดูรก

อีกอย่างงานส่วนมาก(ทุกงานเลยดีกว่า)ของผมจะเป็นแค่ภาพเส้นดินสอ หรือว่าตัดเส้น เพราะว่าผมเป็นคนที่ลงสีได้ห่วยแตกมาก จึงไม่กล้าที่จะเอามาให้คนอื่นดู เพราะคอมเมนท์ที่ได้จากเพื่อนๆก็ลงมติแล้วว่าห่วยแปลงจากงานที่เพื่อนบอกว่ายอดมาเป็นขยะได้ ดังนั้นงานทุกงานของผมจึงคล้ายกับงานเผาแต่ผมก็เป็นคนตั้งใจลงงานนะ

คงไม่มีอะไรมากล่ะนอกเรื่องไปเยอะ คนอื่นก็พูดกันไปหมดแล้วล่ะ

ความคิดเห็นที่ 56 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 02:05:45 น.
Cotton
ผู้เชิดหุ่นและผีชีวะ

ทุกคนพูดโดนใจหมดเลยแฮะ 'w'

ไม่รู้เหมือนกันว่างานเราโหดเกินไปป่าวนะ บางครั้งก็รู้สึกกลัวเหมือนกันว่าท่าโพสแบบนี่จะมีคนรังเกีนจเราหรือปล่าว เพราะมันไม่ธรรมดาน่ะ
บางชิ้นที่เราวาดเราก็แค่ปลดปล่อยความรู้สึกเราเท่านั้นเอง

เราว่านะ คนวาดไม่เก่งก็วาดสวยได้โดยอาศัย เวลา กับ การฝึกฝนเท่านั้นเอง จริงป่ะ ^^

ในความรู้สึกของเราแค่มีคนประทับใจรูปเราซัก 1-2 คนก็พอใจแล้ว = ="

Edit by Cotton - 20 เม.ย.47 เวลา 05:43:34 น.

ความคิดเห็นที่ 57 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 05:40:01 น.
TopGodzilla And Gamera

Top:ต่างคนต่างความคิดสำหรับผมผมวาดตามใจผมผมสุขใจไม่ใช่ตเองมาวาดตั้งใจวาดเพื่อเอามาลงบอร์ดให้คนชมเยอะคือวาดแล้วมันมีความสุขน่ะครับอยากจะให้เข้าใจพวกเราด้วยก็ถึงคุณจะไม่ชอบงานแบบของผม(งานที่ใช้ปากกาขีดๆแล้วไม่มีการร่าง)แต่นั่นมันเป็นแบบฉบับของผมผมขอออกตัวเลยว่าร่างรูปไม่เป็นและก็ขี้เกียจร่างด้วยโอเค้??.....จะให้ผมมาวารุปตามใจคนอื่นเขามันไม่ได้หรอกมันต้องวาดตามใจตัวเองสิครับ....แต่จะว่าไปก็ถูกผมมันก็วาดเป็นแค่นั้นแหล่ะทำให้กระทู้ดีๆตกไปเยอะอันนี้ต้องขออภัยด้วยถ้ากระทู้ผมวาดไม่สวยหรือว่าไร้สาระหรือทำให้พวกท่านรำคาญหรือเบื่อ+เซ็งกระทู้เน่าๆของคนชื่อTopGodzilla
.....แต่ก็นะ....ผมไม่ใช่คนเก่าแก่ของที่นี่และก็ไม่ใช่คนดังอะไรด้วยไงๆตอนนี้ก็เจอกระทู้ไล่กระทู้ที่2แล้วไงๆผมเลิกก็ได้......โอเค้พอใจกันรึยัง??
แต่ผมขอถามคำนี้หน่อย
"เพื่อปั้ม EXP เพิ่มจุดเด่น สนองความโรคจิต อยากเด่นอยากดัง (- -'') "
คุณRayonไม่ทราบว่าเอาอะไรคิดครับ....เหมือนกับว่าที่พวกผมทำมาทั้งหมดมันคือการอยากดังหรือไง.....ฮ่วย

ความคิดเห็นที่ 58 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 06:02:52 น.
Rey
วิญญาณหลังบอร์ด

เห็นออกความเห็นกันมาเยอะละ หลงประเด็นก็เยอะ คำสรุปของอิดโรยที่ผมตีความได้คือ
"ไม่ชอบงานที่ไม่ใส่ใจและตั้งใจทำให้มันออกมาดีที่สุด"
ดังนั้น สาวกSMไม่ต้องน้อยใจไป ถ้าคุณตั้งใจทำให้งานที่คุณมานำเสนอ เป็นงานที่สุดความสามารถของคุณ
งานนั้นก็จะเป็นงานที่มีคุณค่า นั่นก็คือสิ่งที่พวกเราๆท่านๆอยากจะเห็นนั่นเอง
ไม่ต้องน้อยใจอะไรให้มากความ จะโพสท์รูปโต้ตอบก็ไม่มีปัญหา แค่ถ้าเกินความพอดี ก็ลดๆลงหน่อย

ความคิดเห็นที่ 59 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 06:15:57 น.
Blade
คนบ้าในไร่แห้ว

...หลายๆคนนี่เข้าใจอะไรกันผิดรึเปล่าน่ะ?

ทำความเข้าใจกระทู้กันดีๆหน่อย แกนหลักๆมันคืออยากให้พยายามโพสท์เฉพาะรูปที่ตั้งใจวาดแล้วอยากได้คำวิจารณ์เพื่อปรับปรุง หรือไม่ถ้าอยากสื่ออะไรที่ต้องการบอกออกมาในรูปที่วาดก็ไม่ว่ากัน แต่ไม่ใช่มาเขี่ยแข่งกัน มันเปลืองกระทู้ เดือดร้อนหลายๆฝ่าย ถ้าอยากเล่นสนุกกันก็ไม่ว่า ไม่ผิดครับ แต่ช่วยไปเล่นที่ที่จัดไว้ให้เป็นที่เป็นทางหน่อยก็ดี ช่วยๆกันหน่อย เพื่อบอร์ดจะได้ไม่ล่ม และกระทู้ของคนที่อยากวาดมาให้ดูกันจริงๆจะได้ไม่ต้องโดนเบียดตกลงไปเร็วนัก ที่บางกระทู้คนคอมเม้นต์งานกันน้อยก็เพราะสาเหตุนี้ส่วนนึง เพราะขี้เกียจย้อนไปดูหน้าเก่าๆ ขี้เกียจคุ้ยหา
"เขี่ย" ในที่นี้ไม่ใช่ว่าหมายถึงงานไม่สวย งานไม่ร่าง งานดินสอ หรืองานไม่ลงสี ไม่เกี่ยวกัน อย่าเข้าใจผิดเอาเอง งานหลากรูปแบบจะสร้างสีสันให้บอร์ดด้วยซ้ำ ไม่ได้กีดกันกันอยู่แล้ว ไม่จำเป็นต้องลงสีหรือเป็นงานCGอลังการงานสร้างด้วย
งานร่างๆสิดี ดูออกง่ายว่าพื้นฐานคนนั้นเป็นยังไง แน่นมั้ย เพราะบางทีCGสวยสดบางภาพถ้าถอดสีออกภาพก็ไม่มีอะไรเลย

ประเด็นคืออย่าเผางานมาโพสท์ให้เปลือง ไม่ใช่ฝีมือไม่ถึงไม่ต้องโชว์ อ่านดีๆทำความเข้าใจกันดีๆ ใช้สมองตรึกตรอง โตๆกันแล้ว

ความคิดเห็นที่ 60 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 06:21:16 น.
เหอเหอ
มากะเด็กหนอน

งือ... อย่างเหอเนี่ยเป็นหนึ่งในพวกที่เผาด้วยรึเปล่านะ <---เป็นเด่ะ
เหอยอมรับค่ะ ว่าเผาแล้วเอามาโพสจริงๆแหละ
ขอโทษนะคะ
แต่เหอว่ามาพูดกันตรงๆแบบนี้ก็ดีเหมือนกัน ^_^

แต่ก็เข้าใจอยู่นะ ประมาณว่าเด็กใหม่ไฟแรงไง เค้าก็เลยโพสต์กันถี่ๆ และคงเป็นเพราะมันในอารมณ์ด้วยแหละ บางทีเหอก็ไม่ชอบ แต่มันก็เข้าตัวเองง่ะ แย่จังเรา แต่ส่วนใหญ่เราสนุกนะ แหะๆ

ประเด็นคืออย่าเผางานมาโพสท์ให้เปลือง ไม่ใช่ฝีมือไม่ถึงไม่ต้องโชว์ <<นะคะ แหะๆ

ความคิดเห็นที่ 61 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 06:53:01 น.


เอ...อ่านแล้วคิด เราวาดห่วยหรือเปล่า? เราเผางานมาลงหรือเปล่า? เราทำให้คุณหงุดหงิดหรือเปล่า อืม...ม ไม่รู้สินะ แต่ว่า รู้สึกเหมือนโดนพูดว่า ฝีมือไม่ถึงไม่ต้องโชว์อย่างนั้นแหละ ถ้าวาดไม่เก่ง แล้ววาดเหมือนเผา...ดูออกใช่ไหม? (แล้วเราจะบ่นทำไม?) เอ่อ....สรุปว่าไม่ชอบงานเผาใช่ม้า? เราก็ไม่ชอบ

ความคิดเห็นที่ 62 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 08:02:00 น.
mako
ปลาหมึกผู้น่ารัก

ประเด็นไม่ใช่วาดสวยไม่สวย = ="
ประเด็นอยู่ที่ตั้งใจวาดหรือไม่ตั้งใจตะหาก
มะว่าที่มาบ่นๆกันเนี่ยก็เพราะไอ้กระทู้สงครามSM อะไรนั่นแหละมันดันหลายๆกระทู้ออกไป คนหลายคนอยากให้วิจารณ์รูปจริงๆ กระทู้ก็โดนเบียด รีพลายก็น้อยไป แต่กระทู้ที่เกี่ยวกับสงครามนั่นออกมาทีไร รีพลายกันเกิน 50 ทุกที เห็นแล้วมันก็น้อยใจ ใครทนไม่ไหวก็กระโดดตามกระแสกันไป - - มันก็กลายเป็นเหตุการณ์กระทู้เฟ้อ
มันกลายเป็นวาดเพื่อหวังรีพลายกันไปแล้ว -- --"
รูปที่มะวาดหลายๆรูปก็อยากได้คำวิจารณ์นะ มะอยากรู้ว่าจะพัฒนาฝีมือไปได้แค่ไหน แต่เจอรีพลายบางอันกับกระทู้ที่มีรีพลายเป็น 50 60 ใกล้ๆ ก็รู้สึกน้อยใจนิดๆ - -
กลายเป็นว่าจะให้วิจารณ์นี่ต้องโชว์รูปใน IRC หรือ MSN ตัวต่อตัวไปแล้ว น่าขำไหมเอ่ย ฮ่าๆ...

ความคิดเห็นที่ 63 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 08:10:27 น.
welcome.to/WallSky
Hell Knight

"ทำความเข้าใจกระทู้กันดีๆหน่อย แกนหลักๆมันคืออยากให้พยายามโพสท์เฉพาะรูปที่ตั้งใจวาดแล้วอยากได้คำวิจารณ์เพื่อปรับปรุง หรือไม่ถ้าอยากสื่ออะไรที่ต้องการบอกออกมาในรูปที่วาดก็ไม่ว่ากัน แต่ไม่ใช่มาเขี่ยแข่งกัน มันเปลืองกระทู้ เดือดร้อนหลายๆฝ่าย ถ้าอยากเล่นสนุกกันก็ไม่ว่า ไม่ผิดครับ แต่ช่วยไปเล่นที่ที่จัดไว้ให้เป็นที่เป็นทางหน่อยก็ดี ช่วยๆกันหน่อย เพื่อบอร์ดจะได้ไม่ล่ม และกระทู้ของคนที่อยากวาดมาให้ดูกันจริงๆจะได้ไม่ต้องโดนเบียดตกลงไปเร็วนัก"

ยกประโยคของ Blade ลงมาอีกรอบ ท่าทางหลงประเด็นกันไปหลายคน
พักนี้กระทู้เฟ้อไปจริงๆ บอร์ดก็ทำงานหนักจนล่มเอาๆ

1. พวกวาดสวยอยู่แล้วก็ปล่อยเขาไป ไม่อยู่ในประเด็น
2. ส่วนงานที่วาดเผาๆชุ่ยๆมาให้ดูก็ไม่ว่ากัน ถ้าบอกว่าตั้งใจจะเขี่ยมาแบบนี้ เราเตรียมที่ไว้ให้แล้ว
3. สำหรับคนที่คิดว่าตัวเองวาดไม่สวย มันคนละเรื่องกับวาดชุ่ย ไม่ต้องเสียใจไป จงโพสต์ต่อไปเถอะ ค่อยๆฝึกกันไปได้
4. บางคนเสนอมาว่าสนุกที่ทำแบบนี้ ได้โต้ตอบกัน สนุกดี ถ้าให้ตั้งใจวาดมันช้า ไม่ชอบ ... กลับไปอ่านข้อ 2. นะครับ

ทำความเข้าใจใหม่ดีๆนะครับ "เผา" ไม่ใช่ทั้งหมดของ "ไม่สวย"
รูป "เผา" ... 99% มัน "ไม่สวย"
แต่ รูป "ไม่สวย" ไม่ได้หมายความว่าไม่สวยเพราะ "เผา" เสมอไป
ตอนนี้อาจจะยังวาดไม่เก่ง แต่ของมันฝึกกันได้ ไม่มีใครกีดกันความตั้งใจหรอก

Edit by welcome.to/WallSky - 20 เม.ย.47 เวลา 08:47:49 น.

ความคิดเห็นที่ 64 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 08:45:08 น.
squally
Member

นึกว่าจะได้รูปเด็ดๆของลุงรอยด์ ปล่าวแฮะ - -"

ที่เล่นวาดรูปส่งต่อกันเนี่ย เราว่า สนุกดีนะ ถึงเราจะไม่มีส่วนร่วมด้วยก็เถอะ แต่ก็ชอบเข้าไปอ่าน ^_^

อายุเราเองก็คงไม่น้อยแล้ว แต่อีกหลายคนในบอร์ดนี้เราคิดว่ายัง"เด็ก"นะ
เป็นเรื่องธรรมดาที่จะมีความสนุกคะนองเล่นกัน จะเผามาโพสเอามันส์โดยที่ไม่ได้คิดอย่างอื่น (ตอนนี้ปิดเทอมด้วยนา)
แต่เมื่อเวลาผ่านไป เราเชื่อว่าหลายๆคนเค้าก็จะคิดได้เอง ให้เวลาเค้าสนุกสักหน่อย แล้วจะโตขึ้น และคิดมากขึ้น
แต่กระทู้นี้ของลุงรอยด์ก็คงจะเร่งกระบวนการนั้นให้เกิดเร็วขึ้นละนะ

ส่วนที่กระทู้ตกเร็วไม่ค่อยมีผลกะเราเท่าไหร่ เพราะช่วงนี้ได้เข้าบอร์ดเกือบทุกวัน
แต่คนที่นานๆทีเข้าก็คงลำบาก เราเองช่วงเปิดเทอมนานๆทีเข้าส่วนใหญ่ก็จะเช็คแค่หน้าสองหน้าแรกเท่านั้นเอง
อาศัยทำใจ คิดซะว่าเป็นฤดูกาลเล่นสนุกของเด็กๆจะดีมั้ย (เพราะพวกโตๆหน่อยบางทีตอนนี้ก็ปั่นโดฯอยู่ หึๆ)

จริงๆรูปมันไม่ต้องสวยบาดตาอะไรนักหรอก
ขอให้รูปมันมี "กึ๋น" มีอะไรให้มันสะดุดคิดมั่งก็ยังดี - - << มีก็ดีค่ะ ถ้าไม่มีก็ไม่ผิดนี่นา "กึ๋น" ต้องใช้ประสบการณ์ ใช้เวลานะ นานๆทีมันจะแวบออกมา รึมันก็ไม่เคยออก รึของแต่ละคนมันก็ไม่เหมือนกัน

แต่ความคิดในรูปโคตรห่วยเลย - - - << ไม่ใช่ทุกคนหรอก เค้าก็คิดบ้างแหละ เพียงแต่มันยังไม่เข้าขั้น "ใหม่" "สด" "สร้างสรรค์" ตามมาตรฐานลุงเท่านั้นเอง
เพราะบ้านเราหัดวาดกันโดยอาศัยแบบการ์ตูนญี่ปุ่นหัดเอง บางคนก็ไม่ได้เรียนศิลป์หรือเข้าใจอารมณ์ศิลป์ด้วยซ้ำ+การ์ตูนญี่ปุ่นเองช่วงหลังเราว่ามันก็ตกต่ำนะ เน้นวาดเพื่อขายได้ คนที่หัดวาดจากตรงนั้นก็ยากหน่อยที่จะหลุดจากแนวเดิมๆที่เห็นมา วาดตามมา
เราเองก็เป็น อาศัยเวลาน่ะแหละ พอเราโตขึ้นมองโลกได้กว้างขึ้นก็จะเกิดความคิดดีๆขึ้นมาเองแหละค่ะ

ฝึกเหรอ.. นานไป
คิดเหรอ... ยากไป

เล่นคาแรคเตอร์นี่แหละง่ายดี แค่นี้เองเหรอ... - - << ก็นะ การ์ตูนญี่ปุ่นหลังๆขายคาแร็กเตอร์ เนื้อเรื่องไม่เน้น คนจับการ์ตูนใหม่ๆไม่ทันรู้สึกหรอกค่ะ แต่คงไม่เป็นถึงกับสิ้นคิดหรอก

บอร์ดก็เหมือนชุมชนที่คนอยากมีส่วนร่วม อยากให้คนรู้จัก จำได้ เล่นกัน มันก็ต้องโพส
การอยากเป็นส่วนหนึ่งของสังคมเป็นธรรมชาติของมนุษย์ค่ะ การอยากให้คนยอมรับก็เป็นธรรมดาเหมือนกัน
ยอมรับละว่าถ้ามีคนมารีพลายกระทู้เราเยอะก็รู้สึกดีนะ มีสาระบ้างไม่มีบ้างเป็นเรื่องธรรมดา

- - - - - - - - -
อืมมม เพราะคิดแบบนี้งานของลุงรอยด์ถึงมีอะไรแปลกๆอยู่เรื่อยสินะ - ก็เป็นเรื่องที่ดี แล้วเราก็ชอบงานลุงรอยด์มากด้วย
ปิติเราก็ชอบ(เคโมะ,พัมจัง) ถึงบางอันจะโหดน่ากลัวและเราไม่ชอบ(เอเลี่ยนโหด,เลือด,เอสเอ็ม)
คอตตอนก็ชอบคาแร็กเตอร์ - เอาน่า เรื่องจะเริ่มมันก็มาจากคาแร็กเตอร์ที่ดีด้วยแหละ
เจ๊แป้ง สีสวยมากๆ อนาโตมี่ก็ดี นับถือๆ
เหมยซัง ท่านซู พี่วิก ท่านไซโอนิค อาเมะ และอื่นๆอีกมาก

ความเห็นเราอาจจะเชิงบวกมากไปและอาจไม่ได้ลุ่มลึกขนาดผู้ใหญ่หลายๆคน แต่คิดว่าเราอยู่ระหว่างกลางนะ เมืองไทยก็ยังงี้แหละค่ะ
บอร์ดเราอยู่กันแบบอบอุ่น น่าดีใจออกนะ ^_^

ps.ขออนุญาตเรียกลุงรอยด์นี่คงไม่ตีสนิทกันเกินไปนะคะ เห็นงานมานานแล้วน่ะค่ะ เรียกด้วยความนับถือนะ
สำหรับอายุ เอ้อ เราเพิ่งผ่านเอนท์ครั้งแรกในชีวิตไปแล้วอะ ก็เข้าใจว่าในบอร์ดมีเด็กๆกว่าเราอีกเยอะ
ถ้าเข้าใจผิดขออภัยๆ - -"

ความคิดเห็นที่ 65 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 08:58:32 น.
Temp
แฟนนุช

i wisht i could type thai so i caould type something that i really wanna type ~_____~ i'm too lazy to think about stuffs right now.
i'm having host family trouble.

i will talk to you later in msn ;)

ความคิดเห็นที่ 66 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 09:02:04 น.
Nimble
จิ้งจอกโลกันตร์

ตัวเราเองก็ไม่ชอบงานเผาซักเท่าไหร่ เพราะบางทีมันเกรียมจนดูไม่ค่อยรู้เรื่อง แต่คิดอีกอย่างบางทีงานเผามันคือสิ่งที่แว๊ปออกมาเดี๋ยวนั้น และอยากให้คนอื่นติดูว่าเป็นยังไงแต่ใจร้อนจัดก็ได้ และบางที idea มันไหลเอาๆก็ร่างออกมาจนหมดเพราะถ้ามานั่งทำให้ idea อันแรกมันดีหลายครั้ง idea อื่นหลังๆจะลืมไปซะก่อน ซึ่งจะเจ็บใจตัวเองมาก (แนะว่าให้ร่างแล้วพอ idea มันหยุดทะลักออกมาค่อยกลับไปแก้อันที่ร่างให้ดีขึ้น จะช่วยได้เยอะ)
สำหรับการ์ตูนสงครามช่วงนี้ ก็ ok นะครับถึงว่าของหลายๆคนมันจะเผา แต่บางทีมันก็เป็นมุขที่เรียกเสียงฮาได้หลังจากรอ download นานพอควร....บางมุขก็จิดไปนิด (พูดแล้วกระทบตัวเองอย่างรุนแรง เต็มๆด้วย ><) แต่ถ้าแก้เรื่องเผาได้คงดีขึ้น
คงเป็นกรณีแนะนำว่าลดงานเผาลงกระมังครับ

PS : บางทีตั้งใจวาดแล้วไปเห็นอีกคนวาดเล่นๆแต่สวยกว่าแล้วใจมันฝ่อ โอยยยย~~~~ จุก ><

ความคิดเห็นที่ 67 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 09:32:00 น.
Mu~mu.
อยู่ป่าอยู่ดง

อืมความคิดท่านผมก็ว่าจริงนะคับ ok
จะว่าไปผมว่าวาดให้สนุกดีก่านะถ้าสนุกกะงานที่ตัวเองวาดมาก็จะวาดออกมาอีกเรื่อยๆ ซึ่งนั่นแหละต้องทำให้ฝีมือพัฒนาขึ้นมาบ้างเป็นลำดับแหละคับผม
ปล. กระทู้SMสงสัยต้องเลิดละกันนะ เดี๋ยววาดแบบอีกๆดีก่า ขอบคุณคับผมที่อุสามาเตือนหลายๆคนในPK ต่อไปจะวาดภาพปกตินะ
/me ตบหน้าตัวเอง2-3ที
/me กลับไปวาดเล่นต่อ ฝีมือฉันต้องพัฒนาขึ้นบ้างสิฟระ!!! ~+_+~


Edit by Mu~mu. - 20 เม.ย.47 เวลา 09:37:45 น.

ความคิดเห็นที่ 68 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 09:33:32 น.
Amethyst
แฟนฟ้า

เห็นด้วยกับพี่โรยค่ะ ตอนแรกเราก็คิดว่ากระทู้สงคราม SM อะไรนั่นมันไร้สาระ เพราะอ่านไม่รู้เรื่อง แถมวาดๆๆเหมือนจะแข่งกันโพสต์อย่างนั้นแหละ ไม่มีความประณีตเลย แต่พอคนใกล้ตัววาด ก็เริ่มจะอ่านรู้เรื่องขึ้นมาหน่อยนึง อคติก็เริ่มหายไป จนคิดว่ามันก็โอเคนะ คนที่วาดเค้าก็สนุกที่ได้วาด มันเป็นสิทธิ์ของเค้า เหลือจุดที่ไม่ชอบอยู่อย่างนึงก็เรื่องเผานี่แหละ บางคนเส้นเละมากจนอ่านไม่รู้เรื่อง เราก็ปิดกระทู้นั้นไป และก็รู้สึกว่ากระทู้สงครามมันจะเยอะไป แถมรีพลายมันทำให้คนที่ตั้งใจวาดภาพแบบทุ่มเทแล้วได้รีพลายน้อยกว่างานเผาๆน้อยใจด้วย เราเองเวลาวาด full cg แบบเต็มที่ทีนึงก็ไม่ต่ำกว่า 2 วัน (งานปัจจุบันที่ทำอยู่นี่ขึ้นอาทิตย์ที่สองแล้ว = =) แต่บางครั้งเราก็ชอบวาดเผาๆ เพียงแต่ไม่เอามาโพสต์เท่านั้นเอง มีความรู้สึกว่า ถ้าจะโพสต์ เราอยากโพสต์ภาพที่ทุ่มเทเต็มที่มากกว่า เพราะทุกรีพลายโดยเฉพาะรีพลายติ มันจะทำให้พัฒนาฝีมือได้เยอะมาก เพราะภาพที่ทุ่มเทส่วนมากคนวาดก็จะดูไม่ค่อยออกแล้วล่ะว่าพลาดตรงจุดไหน ส่วนรูปเผาๆบางทีก็ไม่รู้จะคอมเมนต์ยังไง เหมือนที่หลายๆคนว่ามาน่ะแหละ สำหรับคนที่อยากพัฒนาฝีมือก็ขอว่าอย่าเผาเลย ส่วนคนที่เผาบ่อยๆและบอกว่าชอบแบบนี้ ไม่คิดจะวาดสวยอะไรมากมาย ก็ปล่อยเค้าไปเถอะ ต่างคนต่างความคิด ถ้าเค้าพอใจก็คงบังคับไม่ได้ ขอแค่อย่าโพสต์ภาพเผาๆบ่อยๆจนบอร์ดล่มก็พอ - -;

เหมยซัง ท่านซู พี่วิก ท่านไซโอนิค อาเมะ และอื่นๆอีกมาก <--- ขอบคุณนะสคอลลี่ T^T ดีใจจังที่ชอบงานเรา >.<

ความคิดเห็นที่ 69 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 10:01:22 น.
พี่แกะดำมูมัม
อโคคลั่ง(หนัก)

เห็นด้วยมหาศาลช่วงนี้เรารู้สึกว่ามีแต่อะไรก็ไม่รู้เข้ามาก็อยากดูงานดีๆที่มันเป็นชิ้นเป็นอันไม่ใช่งานห่วยๆลวกๆแล้วมาแกล้งชื่นชมกันอยู่นั่นล่ะ แต่ไม่ใช่ว่างานสเก็ตเราไม่ชอบดูนะสเก็ตสวยๆเราก็ชอบแต่อย่างที่ว่าเข้ามาก็เจอแต่อะไรก็ไม่รู้ไร้สาระ แต่ช่างเถอะต่างคนต่างความคิดเราก็จะคอยชมผลงานดีๆต่อไปถึงจะหายากเหลือเกินช่วงนี้(สงสัยไปปั่นโดจินกันหมดรึป่าวเนี่ย)

ความคิดเห็นที่ 70 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 10:18:19 น.
นาอุระ มินาโยะ
นักเรียนที่ชอบวาดรูป

อืม........ที่จริงเราก็มีความคิดคล้ายคุณนะคะ
............แต่ว่าถ้าคนที่ร่างไม่เป็นวาดลงไป ยังงี้จะเรียกว่าเผาไหมคะ เราก็เป็นคนนึงที่วาดโดยไม่ได้ร่าง(เพราะร่างไม่เป็น) แต่ไม่ได้วาดชุ่ยๆไปนะเราตั้งใจวาด แต่ร่างไม่เป็น.............

ป.ล. มันก็แล้วแต่คนจะคิดนี่นะคะ เปี๊ยว เราเข้าใจค่ะ

ความคิดเห็นที่ 71 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 10:26:42 น.
RayOn
Toxicologist(นักเรียนวิชาพิษ)

เรียนตอบคุณ TopGodzilla And Gamera
"เพื่อปั้ม EXP เพิ่มจุดเด่น สนองความโรคจิต อยากเด่นอยากดัง (- -'') "
คุณRayonไม่ทราบว่าเอาอะไรคิดครับ....เหมือนกับว่าที่พวกผมทำมาทั้งหมดมันคือการอยากดังหรือไง.....ฮ่วย

1. อวัยวะส่วนหนึ่งที่ทุกคนสามารถใช้คิดได้คือ "สมอง" ค่ะ คงไม่มีใครเถียงใช่ไหมว่ากระดูกหรือม้าม หรือกระเพาะมันไม่มีเซลล์ที่คิดได้ ^^ เรียนมาตั้ง ปวช. ปวส. แล้วคงจะพอจำได้ ใช่ไหมค่ะ TOP คุง ^^

2. คือไม่ได้ว่าใครเจาะจง ใครที่ทำเอาไว้ รู้ตัวเองดีค่ะ ไม่ได้ว่าใครแต่พูดถึง "เจตนา" ที่เขาทำ ถ้าเกิดว่าคุณทำเพราะต้องการจะแสดงผลงาน มันก็ไม่ได้เข้าข่ายโรคจิตเก็บ EXP เจตนาของใคร เจ้าตัวรูอยู่แก่ใจ ไม่ต้องให้คนอื่นคิด หรือบอก^^ ถ้าคุณมั่นใจว่าคุณไม่ได้มีเจตนาโรคจิต อยากเด่น อยากดัง ก็ไม่เข้าใจว่าคุณจะมา ถามว่า "Rayonไม่ทราบว่าเอาอะไรคิดครับ....เหมือนกับว่าที่พวกผมทำมาทั้งหมดมันคือการอยากดังหรือไง....." ทำไม??

ไม่ได้ว่ากระทบใคร แต่พูดโดยรวมค่ะ เข้าใจกันหน่อยก็ดีนะค่ะ ไมได้คิดจะตีวัวกระทบคราดแกล้งหลอกด่าใคร "พูดกว้างๆ "เท่านั้นค่ะ


เพิ่มอีกนิดเป็นรอบที่ 3

ตอนนี้ก็เจอกระทู้ไล่กระทู้ที่2แล้วไงๆผมเลิกก็ได้......โอเค้พอใจ ----->> ทุกคนเตือน ไมได้ว่ากล่าว แล้วเราก็ไม่เห็นว่าคุณจะโดนเขาด่าอะไรเลย แม้แต่น้อย กระทู้นี้คือการ"แสดงความเห็น" ก็ไม่เข้าใจว่าคุณจะอคติไปทำไม เขาเตือน ติ เพื่อหวังให้คุณปรับตัว ไม่ใช่หวังให้คุณ "หนี" ปัญหา ล้มโต๊ะ แล้วบอก "ผมเลิกๆๆๆ โอเค้.."
เพราะทุกคนมีผิดมีพลาดกันได้
บอร์ดนี้เป็นสังคมที่มีอยู่ด้วยกันหลายคน และมีเสรีภาพในการแสดงความคิดเห็น ทุกคนคิดยังไง ก็แสดงออกมาอยางนั้น ยังไม่เห็นจะมีใคร "ไล่" คุณซักคน เห็นแต่คุณนี่แหละที่ไล่ตัวเอง - -



Edit by RayOn - 20 เม.ย.47 เวลา 11:13:15 น.

ความคิดเห็นที่ 72 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 10:27:09 น.
xelloss
ปีศาจชุดขาว

ผมไม่ใช่คนเก่าแก่ของที่นี่และก็ไม่ใช่คนดังอะไรด้วย <-- ไม่อยากให้ใช้คำพูดนี้ครับ - - > อยู่นานหรือไม่อยู่นาน มันไม่เกี่ยวกับว่าคุณมีสิทธิ์ทำอะไร หรือ ไม่ทำอะไร

คุณRayonไม่ทราบว่าเอาอะไรคิดครับ....เหมือนกับว่าที่พวกผมทำมาทั้งหมดมันคือการอยากดังหรือไง.....ฮ่วย <=== ไม่ได้ระบุ อย่าร้อนตัวรับสิครับ แล้วอย่าเอาคนอื่นไปรวมด้วยคำว่า "พวกผม"

รู้สึกจะเข้ามาช้ามาก ๆ ครับ ที่คิดเอาไว้ คนอื่นก็พูดกันไปหมดแล้ว

ที่อยากจะเส้นอีกหน่อยก็คงเป็นเรื่อง ความตั้งใจของภาพ ถ้าคุณจะวาดสนุก ๆ ผมเองก็คงห้ามไม่ได้ แต่คงต้องให้ไปลงที่หมวด Pure แทนมั้งครับ? แล้วก็ช่วยลดการดพสต์กันหน่อย รู้สึกบนประกาศข้างบน จะมีกระทู้สำหรับเรื่อง SM War แล้วนะ ^ ^

นักวาดอย่าเพิ่งหมดกำลังใจไป เรารู้ว่าพวกคุณส่วนใหญ่ต้องการพัฒนาฝีมือตัวเอง smile ถึงมันจะไม่สวยแต่ขอมีเพียงความตั้งใจ คนอื่น ๆ เขาพร้อมจะช่วยติชมครับ

ความคิดเห็นที่ 73 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 10:46:34 น.
Ryusei
คนกวาดขยะกู้โลก

กลัวกับการ Reply น้อยเหรอ อยากจะดังเหรอ ถึงวาดๆอะไรตามกระแสตามๆกัน แข่งกันโพส จริงๆในบอร์ดนี้มันก็ไม่ได้สังคมกว้างไกลอะไรมาก อย่าไปยึดติดอะไรเลยครับ

ต้องเขี่ยๆถึงได้อารมณ์เหรอ งานอารมณ์โหดๆอย่าง Berserk หรือ hellsing ก็ยังไม่เห็นต้องเขี่ยเลยนี่ มันขึ้นอยู่กับความตั้งใจของคุณต่างหาก

ผมเองก็ไม่ได้มีความสามารถทางด้านศิลปะมาแต่ไหนแต่ไร ผลงานก็ไม่ได้ดีมากมาย แต่ผมรักที่จะวาด ผมอยากที่จะรับรู้ข้อผิดพลาดจาก reply ของคนที่มาติชม ผมอยากรู้ข้อดีแล้วพัฒนาให้ดีขึ้น ผมอยากรู้ข้อเสียของตัวเองแล้วกลับไปแก้ไข ไม่จำเป็นเสมอไปนี่ ว่าต้องวาดล้อกันแล้วสนุก ผมแค่ได้วาด ตัดเส้น ลงสี แค่นี้ก็สนุกแล้ว

เมื่อก่อนโน้นหมวด Handmade ผม reply ทุกกระทู้ ผมได้เห็นผลงานที่ส่วนใหญ่เค้าตั้งใจทำกัน ได้ติ ได้ชม ได้เอามาเป็นแบบอย่าง เดี๋ยวนี้กลับเป็นว่าหมวด Handmade คือ ที่ที่เอามาล้อกัน วาดกัดไปกัดกันมา เอาตัวละครคนอื่นมาฆ่าแล้วจบ นี่หรือผลงานที่คุณภูมิใจ คุณอาจจะสนุกของคุณ แต่พูดตรงๆว่าผมไม่สนุก ถ้าคุณทำในที่ของคุณก็ไม่เป็นไรหรอก แต่ที่นี่เป็นบอร์ดสาธารณะมีคนหลายๆอยู่รวมกัน ไม่ใช่แค่กลุ่มที่สนุกกับคุณอยู่กันกลุ่มเดียว

จริงๆก็ไม่อยากพูดอะไรมาก แต่เห็นเวลาโพสกระทู้อะไรไป มันตกไปหลายหน้ากับของพรรค์นี้ แล้วบอร์ดยังล่มบ่อยอีก ก็แค่อยากมาบ่นล่ะมั้ง

/me กวาดต่อไป

ความคิดเห็นที่ 74 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 10:47:00 น.
Amethyst
แฟนฟ้า

............แต่ว่าถ้าคนที่ร่างไม่เป็นวาดลงไป ยังงี้จะเรียกว่าเผาไหมคะ เราก็เป็นคนนึงที่วาดโดยไม่ได้ร่าง(เพราะร่างไม่เป็น) แต่ไม่ได้วาดชุ่ยๆไปนะเราตั้งใจวาด แต่ร่างไม่เป็น............. <---------------- เราก็ร่างไม่เป็นค่ะ ทำไงก็ร่างไม่เป็น = =; ไม่ร่างก็วาดให้สวยให้เนี๊ยบได้ค่ะ เพราะงั้นไม่ต้องคิดมากกับประเด็นนี้^^

ความคิดเห็นที่ 75 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 10:56:10 น.
max manster
ตุ่นปากเป็ดตัวที่4 (-25)

ขอออกตัวก่อนเลยว่า ไม่ได้เรียนศิลปะมา ไม่มีพื้นฐานอะไรเลย

ตั้งแต่ยังวัยละอ่อนผมก็บ้าวาดรูป วาดมันทุกวัน เหมือนหลาย ๆ คน และสนุกที่ได้วาดออกมา
ได้เห็นผลงานที่เสร็จแล้วของตัวเอง ความรู้สึกตอนนั้นก็คือ มันเจ๋งมาก.... จะไม่เจ๋งได้ยังไงล่ะ
ก็วาดเองดูเองอยู่คนเดียว จนวันหนึ่งผมได้วาดรูปไว้บนโต๊ะเรียน แล้วคนที่เรียนรอบบ่ายพูด
กับเพื่อนผมว่า " ไม่เห็นสวยเลยสักรูป " .... ตอนนั้นเป็นอะไรที่ช็อกมาก... รูปที่เราวาดเนี่ยนะ
ไม่สวย หรือว่าเขาตาไม่ดีเลยเห็นรูปเราไม่สวย ... ลองหันไปมองดูดี ๆ สิ มันไม่สวยจริง ๆ มัน
ห่วยมากเลย... ความมั่นใจทั้งหมดที่เคยมีมา ถูกทำลายด้วยคำพูดประโยคเดียว แต่ยังไม่ท้อ
ขนาดคิดเลิกวาดรูป

แนวการวาดของผมในตอนนั้น มีแต่รูปผู้ชายล้วน ๆ ( ไม่ใช่การ์ตูน Y นะ ) และเป็นแนวบู๊ล้าง
ผลาญ สู้กันสะท้านเมือง วาดอยู่แนวเดียวนั่นแหละ เพราะคิดว่ามันสะใจดี หลงระเริงอยู่นาน
กว่าจะรู้ว่าการ์ตูนแนวอื่นมันก็สนุกเหมือนกัน เลยเริ่มคิดอยากวาดรูปผู้หญิง แต่ก็แหงล่ะ ความ
พยายามครั้งแรก ล้มเหลว เป็นรูปผู้หญิงที่น่าเกลืยดมาก ถึงขนาดคิดว่าไม่ต้องวาดผู้หญิงท่าทาง
จะดีกว่า จนได้อ่าน Love Hina ... อ่านแล้วรู้สึกว่า อ. เคน แกวาดผู้หญิงได้สวยน่ารักอะไรเช่นนี้
มันเป็นความรู้สึกที่ว่า " อยากวาดให้ได้แบบนี้บ้าง " เป็นไฟให้วาดจนดูเหมือนผู้หญิงจนได้

หลังจากนั้นผมก็ได้มาที่ pocket แห่งนี้ ซึ่งก็ถือว่าเป็นจุดเปลี่ยนแปลงการวาดรูปของผมแบบสุดๆ
เพราะหลังจากเข้ามาได้ไม่นาน pocket ที่เคยมีแค่ pure , fiction และ **ปิ๊บ** (censor) ก็มี handmade
เพิ่มเข้ามา เป็นครั้งแรกที่ได้เผยผลงานสู่สายตาคนอื่นอย่างแท้จริง งานสมัยนั้นก็เป็นงานดินสอล้วนๆ
เพราะคิดว่าตัวเองไม่น่าจะตัดเส้นได้ แต่พอได้ไป meeting handmade ก็ได้ไปดูการตัดเส้นของหลายๆ
คน แล้วความรู้สึกนั้นมันก็กลับมาอีก " อยากทำได้แบบนี้บ้าง" เลยได้เริ่มฝึกตัดเส้น ทั้งมั่วเอง ทั้งลักจำ
คนอื่นมา ลักจำวิธีร่างภาพ จนกลายเป็นวิธีร่างภาพแบบของตัวเอง คิดว่าโชคดีมากที่ได้มา pocket
4 ปีที่ผ่านมามันสนุกจริง ๆ รู้สึกเสียดายที่ meeting handmade อย่างเป็นทางการมีแค่ 2 ครั้งเท่านั้น

ที่บ่น ๆ ไปนี่ก็คงเพราะคิดว่าตัวเองแก่แล้วล่ะมั้ง นึกถึงสมัยก่อน รู้สึกว่า pocket เปลื่ยนไป ไม่ได้เลียน
แบบโฆษณา มันเปลื่ยนไปจริง ๆ... มันขาดอะไรไป หรือเราเองที่เปลี่ยน

เมื่อก่อนผมก็วาดได้แต่รูปดินสอเหมือนกัน
เมื่อก่อนผมก็ไม่ร่างภาพเหมือนกัน
เมื่อก่อนผมก็วาดโดจินล้อเหมือนกัน
แต่มันคงไม่ใช่แบบตอนนี้ เหมือนตามกระแสยังไงก็ไม่ทราบ
พูดแบบนี้ไม่ได้หมายความว่าผมวาดเก่งมาก บอกตามตรงยังห่วยเหมือนเดิม
เด็กใหม่หลาย ๆ คนยังวาดเก่งกว่าผมอีก เห็นแล้วอดอิจฉาไม่ได้
รูปเผา ๆ ผมก็ทำอยู่เป็นประจำ แต่รูปที่แม้แต่ตัวเองยังรับไม่ได้ก็คงไม่อยากโชว์ให้ใครดู

ตอนนี้ก็ได้แต่คิดว่า พรุ่งนี้จะมีรูปแบบไหนในบอร์ดอีกนะ

ความคิดเห็นที่ 76 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 11:54:59 น.


ทุกสิ่งที่อย่างเริ่มมาจากกระดาษแผ่นสีขาวอันขาวสะอาดไร้เดียงสา
ค่อยๆ ผ่านการลากเส้นหลายร้อยหลายพันครั้ง
จนปรากฏเป็นรูปร่าง
จากนั้นนึงผ่านการลบอีกหลายพันหลายหมื่นครั้ง
จนปรากฏเป็นรูปร่างที่เด่นชัดที่สุด
เพื่อรอการลงแสงเงา ติดสกรีนโทน ลงสี
เพื่อให้ภาพของเรานั้นดูสดใสมีชีวิตร่าเริง

ทุกภาพบันทึกถึงความทรงจำ
ตั้งแต่เริ่มร่าง ตัดเส้น ลงแสงเงา ปะสกรีนโทน ลงสี เติมแบ็คกราวน์
เสมือนว่านั่นคือภาพถ่ายที่คอยบันทึกถึงเรื่องราวของภาพนั้นๆ
ตัวละครเป็นผู้สื่อถึงเรื่องราวของเหตุการณ์ในภาพ
การตัดเส้นอันเรียบร้อยนั่นคือความสวยงามของการวาดภาพ
การลงแสงเงาเป็นการทำให้ตัวละครน่าสนใจ เน้นอารมณ์ให้เด่นชัด
ฉากหลังเป็นการบอกถึงสถานที่ว่าเกิดเรื่องราวอะไรขึ้นที่นั่น
การลงสีเป็นการเติมชีวิตลงในภาพ
การตีกรอบ แบ่งช่อง แบ่งพื้นที่ แสดงถึงความสำคัญของเหตุการณ์ในช่องนั้นๆ หน้านั้นๆ

หากลองย้อนกลับไปมอง
การวาดภาพไม่ได้สำเร็จในวันเดียว
บางคนอาจใช้เวลาเป็นนาที
บางคนอาจใช้เวลาเป็นชั่วโมง
บางคนอาจใช้เวลาเป็นเดือน
บางคนอาจใช้เวลาทั้งปีเพื่อภาพเพียงภาพเดียว
และบางคนอาจจะใช้เวลาทั้งชีวิตเพื่อวาดภาพเพียงภาพเดียว

แต่ถึงกระนั้นแล้วมันก็ยังคงเป็นรูปภาพ
เป็นสิ่งที่ปลดปล่อยความคิดสร้างสรรค์ จินตนาการ ที่ไม่เหมือนใคร ของผู้วาดภาพ
จินตนาการนั้นไร้พรมแดน
แต่ผู้วาดภาพบางคนอาจจะสร้างกำแพงกั้นพรมแดนนั้นเอง
โลกที่เราคิดค้นหา โลกที่เราอยากจะให้นอื่นค้นพบ
มันได้ถ่ายทอดลงไปในภาพ โดยที่เราไม่รู้ตัวกันซักนิด
อารยธรรมทั้งมวลของมนุษย์ก็คือศิลปะ
ศิลปะในการสร้างสถานที่ สร้างเมือง สร้างอาคาร สร้างสถาปัตยกรรม
หลายสิ่งหลายอย่าง ต้องสร้างมาด้วยความคิดของคนหลายคน
แต่บางสิ่งบางอย่างแม้คนหลายคนจะร่วมกันคิดก็มิอาจสู้คนเดียวได้
ถ้าเป็นการวาดภาพ รูปภาพนั้น ใครๆ ก็วาดกันได้
แต่รูปภาพที่ผ่านกระบวนการวาดภาพมาอย่างดีเยี่ยมหาได้ยากยิ่งนัก
ดังเช่นการที่จะหาศิลปินวาดภาพซักคน มันยากกว่าสิ่งอื่นใดอีก
ศิลปินไม่ได้เป็นกันง่ายๆ แม้เป็นได้แต่ก็ไม่อาจจะถอนตัวกลับมาเป็นแบบปกติได้อีก
เพราะศิลปินเห็นการวาดภาพคือชีวิตของเขานั่นเอง

หากเป็นไปได้ขอนักวาดภาพทุกท่านจงหันกลับไปมอง
ถึงสิ่งทุกท่าน ท่านนักวาดภาพทั้งหลายสร้างกันขึ้นมาจากเส้นเล็กๆ
จากเส้นเล็กๆ สานต่อเป็นอีกหลายร้อยหลายพันหลายหมื่นเส้น
แม้ว่าเวลาจะผ่านไปนานเท่านานเส้นเหล่านั้นก็ยังคงสานกันอยู่ไม่มีวันขาด
จนปรากฏขึ้นเป็นรูปภาพเพียงหนึ่งรูป
นำไปให้ผู้อื่นได้ชม ได้ทอดสายตา ถึงผลงานของเรา ว่าเป็นอย่างไรในสายตาของผู้อื่น
แม้นได้คำติชมก็ถือว่าเป็นกำลังใจในการที่จะสร้างสรรค์ผลงานต่อ
แต่อย่างหลงระเริงจนเกินไป
แม้นได้คำวิจารณ์ที่รุนแรงก็จงอย่างเบือนหน้าหนี นำไปเป็นอารมณ์ จงยอมรับและพัฒนางานของท่าน
คำชมกับคำวิจารณ์คือเพื่อนที่คู่กับภาพของเราตลอดเวลา

เหมือนกับภาพก็เป็นเพื่อนของผู้วาดภาพเช่นกัน
เมื่อเราได้เติบโต ภาพที่เราวาดนั้นก็ได้โตตามเราด้วย
เป็นเพื่อนที่ดีที่สุดของนักวาดภาพที่หาไม่ได้อีกแล้วเลยทีเดียว
เราเจ็บภาพก็เจ็บ เรายินดีภาพก็ยินดีด้วย
เหมือนอารมณ์ตอนเราวาดภาพ
หากเราอารมณ์แจ่มใสภาพก็จะยิ้ม หากเราอารมณ์เศร้าสร้อยภาพก็จะสร้อยตาม

วันนี้คุณลองหันกลับไปดูเพื่อนของคุณรึยังว่าพวกเขาเติบโตกับคุณมาขนาดไหน
เติบโตด้วยฝีมือของคุณ ตั้งแต่ขี้ก้างยันคนจริงๆ
ความคิดของเรา จินตนาการของเรา ที่ไม่เหมือนกับคนอื่น
ผมอยากขอถามพวกคุณซักนิดซักข้อสองข้อ
วันนี้รูปภาพยังเป็นเพื่อนของคุณยังยิ้มให้คุณอยู่รึเปล่า?
วันนี้รูปภาพเป็นสิ่งที่คุณใช้เพื่อทำอะไรกันแน่
วันนี้รูปภาพเก่าๆ ที่วาดตั้งแต่เริ่มคุณยังเก็บรักษามันอย่างดีอยู่หรือไม่?
หากว่าคุณได้เก็บเพื่อนของคุณไว้ตั้งแต่เริ่ม
มันเหมือนกันความทรงจำที่คุณคอยบันทึกเรื่องราวเสมอมา
ความทรงจำที่ไม่มีใครเข้าใจและยากที่จะเข้าใจกับมัน
แต่อย่างไรก็ตาม ภาพนั้นก็ยังคงเป็นเพื่อนของคุณ
คิดซักนิดว่าคุณลากเส้นแต่ละเส้นเพื่ออะไร จะลากเส้นไปทางไหน
จะลากเส้นรวมกันที่จุดไหนรวมกันเป็นภาพอะไร
จะลงสีแสงเงาอย่างไรให้ภาพดูน่าสนใจ
จะแปะสกรีนโทนอย่างไรให้ดูมีเทคนิคน่าสนใจ จะซ้อนสกรีนอย่างไร
สุดท้ายคือการลงสีจะใช้สีอะไร สีเนื้อก็เป็นสีเนื้อ สีเลือดก็เป็นสีเลือด ไม่ใช่แดงเท่านั้นจะเป็นเลือดเล่นแสงเงาเอฟเฟคเลิศหรูอลังการที่ฝีมือพอจะบรรเจิดบรรจงทำออกมาได้
แต่ที่แน่ๆทุกอย่างต้องอาศัยประสบการณ์สั่งสมมาตั้งแต่เริ่มวาดภาพ
ไม่ใช่สร้างกันในวันเดียวด้วยเสียงคำพูด
การวิจารณ์งานของคนอื่นก็เช่นกันอย่าลืมว่าคุณกำลังวิจารณ์ถึงเพื่อนของนักวาดคนนึง รูปไหนเหมาะสมจะได้รับคำชมแบบไหนก็ควรจะพูดออกไปอย่างที่รูปนั้นๆ ควรจะได้รับ จงวิจารณ์ด้วยความจริงใจและอย่าบิดเบือนความจริงด้วยความคิดหรือเหตุผลส่วนตัวที่ไม่เหมาะสม เพราะไม่งั้นคุณอาจจะเป็นคนที่ทำร้ายจิตใจของนักวาดภาพและเพื่อนของเขาโดยที่คุณไม่รู้ตัว
สิ่งที่ผมอยากจะพูดอยากจะกล่าวอยากจะบรรยายก็คงจะมีเพียงเท่านี้ผมรักการวาดภาพ ไม่ว่าอย่างไรผมก็ขาดจากมันไม่ได้ แม้ว่าจะย่อท้อ หมดกำลังใจ หมดไฟ โดนว่า โดนวิจารณ์อย่างไรก็ตาม รูปภาพก็จะยังคงเป็นเพื่อนตลอดชีวิตของผมจนกระทั่งผมเดินทางถึงก้าวสุดท้ายของชีวิต

ความคิดเห็นที่ 77 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 14:27:03 น.
Seraphina
นางฟ้าไร้ยางอาย

เอาล่ะ เอาล่ะ ผมไม่ขอออกความเห็นในกระทู้นี้ล่ะกันเพราะผมเข้าใจว่านี่ไม่ใช่กระทู้สั่งว่าห้ามเผางานนะ แต่เป็นแค่แสดงความรู้สึกของคนๆ หนึ่งว่าไม่ชอบงานเผาเท่านั้นเอง ฉะนั้นใครอยากจะทำอะไรก็ทำไปเตอะ

เคยเห็นรูปของฝรั่งคนนึง เป็นคาแรคเตอร์แบบฝรั่งเน้นแสงเงาเน้นกล้ามเนื้อตามแบบเขานั่นแหละ แต่ผมสะดุดนิดนึงกับนิ้วของตัวละครในรูป รูปเป็นผู้หญิงคนนึงกำลังเอานิ้วเรืองแสงวาดรูปเป็นการ์ตูนญี่ปุ่นตาโตๆ วาดเป็นสองมิติกลางอากาศ ไม่รู้คนวาดเค้าจะคิดเหมือนผมรึเปล่า แต่แวบแรกที่เห็นผมนึกถึงการ์ตูนญี่ปุ่นที่มีคาแรคเตอร์ตัวนึงมายืนอยู่ในกระดาษ กำลังเก็กหล่อหรือท่าไม้ตายอะไรไปตามเรื่องตามราว

<----ท่อนนี้เหมือนกับว่าพวกฝรั่งจะแสดงให้เห็นว่าภาพวาดลงสีสไตล์ตะวันตกมันสูงชั้นกว่าภาพการ์ตูนของญี่ปุ่น แต่ถ้าพวกญี่ปุ่นทำ CG ตัวคนจริงกำลังวาดรูปลงสีสไตล์ตะวันตกดูบ้างล่ะ........ขี้เกียจจะคิดเลย.....อุฮุฮุฮุ

ความคิดเห็นที่ 78 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 14:36:44 น.
Rider Black RX
ไรเดอร์ชนะสิบทิศ

วาดเพื่อเธอคนเดียวไง tongue วาดแล้วสุข สุขถึงวาด
สรุปกระทู้ก็แค่อย่าโพสมากเกินความจำเป็น ภาพที่วาดก็รวมๆกระทู้เดียว เช้าโพสทีเย็นโพสทีสินะ
กลัวกับการ Reply น้อยเหรอ อยากจะดังเหรอ <-----ไม่กลัวเพราะเป็นมาแล้วเอา50หน้ามาโพสได้ตอบกลับ4คน หุๆๆ
แต่อยากบอกเรื่องคำพูดที่ใช้หน่อยไม่คิดว่ารุนแรงไปหน่อยเหรอบางคนอ่านแล้วเหมือนโดนด่าแทนก็มี
ก็จริงอยู่คนรักจริงโดนตินิดหน่อยก็ไม่เลิกวาดแต่บางคนมีหลายรูปแบบนิอาจจะโดนติแรงๆจนเลิกวาดไปจริงๆก็เป็นไปได้นะ หาคำพูดรักษาจิตใจกันหน่อย คนมันมีชีวิตนะ
และสงสัยอีกคำ กึ๋นที่นายพูดถึงมันหมายความว่ายังไง อธิบายหน่อยสิอยากรู้

ความคิดเห็นที่ 79 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 15:49:29 น.
P_cobra
Love Toon Me

เผา เพื่อ ดังเหรอ ... อืม ...งั้น P เข้าข่ายรึเปล่านี่ ...แต่ ไม่ต้องห่วงหรอก นะ ยังไงก็ไม่ประสบผลสำเร็จหรอก TT--TT ทำไปงั้นส่วนมาก P ก็ ไม่ค่อยได้เผา ทำสุดฝีมือ ทุ่มสุดกำลัง(ที่มี) ส่วนตัว เกี่ยวกับเรื่องนี้ คิดว่า เป็นสิทธิเขานา บางทีอย่างที่คนอื่นบอกอาจไม่ตั้งใจเผา แต่ ทำได้แค่นั้น P คิดว่า ถ้าเราไม่ชอบเขาเผาก็ ไม่ต้องไปสนใจเขา..ก็สิ้นเรื่อง คิดซะว่าเห็นใจคนวาดตูนเหมือนกัน รักดอก ถึงวาด ^_____^ งานทุกงานของทุกคนมีคุณค่าน่อ....

ความคิดเห็นที่ 80 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 15:55:46 น.
ll- Vicki Potter -ll
Paparazzi

แหะๆ กาลังฝึกเผาซะด้วยซี her แต่ไม่เคยโพส เพราะไม่มีสแกนเนอร์ง่ะ

ไม่รู้เหมือนกันว่า การที่เราเขียนเรื่องราวต่างๆ ที่เกิดขึ้นใน PK โดยมีเพื่อนๆ เป็นตัวละคร เนี่ย

เค้าเรียกว่า เผา หรือว่า ยำ คะ

แล้ว เผา กับ ยำ มันต่างกันตรงไหน ช่วยชี้แนะด้วย ขอบคุงค่ะ

ปล. เมื่อคืนเราได้วาดการตูนเรื่องนึงที่มีเนื้อหากระเทือนคนๆ นึงในบอร์ด แต่... เรายังไม่โพสหรอก เพราะไม่มีสแกนเนอร์ เราคงต้องส่งเรื่องย่อไปหา ท่านๆ นั้น ก่อนโพส เพื่อถามท่านๆ นั้นว่า โพสได้หรือป่าว มันแรงเกินไปมั้ย

ความคิดเห็นที่ 81 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 15:57:02 น.
Silver
คุณหมา

เอ่อ รู้สึกจะมีคนสับสนความหมายอยู่มั้ง

เผา ที่พูดๆถึงคือ...
เผา(v.) อาการทำงานเสร็จไม่ทันกำหนดการ ปั่นงาน วาดส่งๆ วาดเล่นๆชุ่ยๆ ไม่ตั้งใจวาด ลวกๆ บลาๆๆ ประมาณนี้
เอาง่ายๆคือ ไม่ตั้งใจวาด เขี่ยๆมา ว่างั้นเหอะ

แต่มันมีอีกความหมายที่ไม่ได้พูดถึงกันก็คือ
เผา(v.) นินทา แกล้งกัน ล้อกันไป ล้อกันมา บลาๆ อันนี้ไม่ใช่

ถ้าฉันพูดอะไรผิดไปก็ช่วยเตือนทีละกัน คิดเอาเองคนเดียวก็ใช่ที - -.....

งานไหนที่รู้ตัวว่าทำด้วยความตั้งใจ และบรรจง แค่นั้นก็ไม่เผาแล้ว....
แค่นี้หล่ะ มั้ง

ความคิดเห็นที่ 82 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 16:04:38 น.
goemon
แมวสนาม

โอววว ยาวมาก
เท่าที่อ่านๆมา ก็คงไม่อยากให้มีงานเผาๆออก เพื่อไม่ให้บอร์ดล่มไปมากกว่านี้หรือเปล่านะ
แต่กระทู้ที่งานเผามันก็เยอะจิงๆน่ะแหละ

ความคิดเห็นที่ 83 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 16:12:07 น.
viceman127
ว่างงานอยู่

อืม....เพิ่งจะรู้สึกว่าบอร์ดนี้คนเยอะมากก็วันนี้แหละ...หุหุ

เอาเป็นว่าคิดกันเอาเองเด้อ...เผาไม่ว่าแต่อย่าให้ไหม้เป็นพอ...
(แต่โดยส่วนตัวแล้วผมชอบมันเผานะ...เกี่ยวมั๊ยเนี่ย)

ความคิดเห็นที่ 84 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 16:58:21 น.
K_sama
Dora Master

- - เพิ่มกระทู้อีกหมวดสิ แล้วแยกไว้ตะหาก ว่าหมวด"เผา" จะได้ลดปริมาณกระทู้ หรือก็เอาไปลิ้งค์กะบอร์ดหลุมหลบภัยเก่าๆมาเป็นบอร์ด"เผา" ซะเลยสิ

Edit by K_sama - 20 เม.ย.47 เวลา 17:41:17 น.

ความคิดเห็นที่ 85 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 17:38:35 น.
โป่วเกียฮุ้น
Tekken master

แต่จะแยกออกมั้ยว่างานไหนเผางานไหนไม่เผา ?
เจ้าตัวจะรู้มั้ย ? ถ้ารู้แต่ยังทำล่ะ ?
/me แค่สงสัย...

ความคิดเห็นที่ 86 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 18:31:23 น.
ioroid
หุ่นเหล็ก

ลองอ่านดูนะ อ่านตั้งแต่ต้น
ผมให้เหตุผลในการวาดไว้ว่ามัน "สนุก" โอเค ปลายทางของการวาดคือการวาดได้อย่างที่คิด วาดแล้วออกมาสวย แต่ถึงตอนนั้นผมไม่แน่ใจว่าจะวาดได้อย่างมีความสุขรึเปล่า

ลองอ่านดูนะ อ่านตั้งแต่ต้น
ผมไม่ได้พิมพ์ลงไปแม้แต่คำเดียวว่า ถ้าวาดต้องตัดเส้น ต้องลงสีเป็น CG อลังการ งานเผาคืองานที่ห่วย ผมพิมพ์อย่างนั้นลงไปซักคำรึเปล่า ตัวผมเองก็ไม่ตัดเส้น ไม่ลงสี มีซักครั้งที่ลงสีตัดเส้นก็คงจะไม่กี่ครั้งในรอบปี ผมเองยังไม่ทำ CG เลย คงไม่ด่าให้คนอื่นทำหรอก

ลองอ่านดูนะ อ่านตั้งแต่ต้น
ผมไม่ได้บอกเลยว่าญี่ปุ่นห่วยหรือว่าดิสนีย์จะเจ๋งเป้งกว่าใครในโลก ผมไม่ได้บอกเลยว่าผมชอบเอ็กซ์เมนมากกว่าเลิฟฮินะ ถึงจริงๆแล้วผมจะไม่ค่อยชอบมันจริงๆก็เถอะ แต่ผมจำได้นะว่าผมไม่ได้พิมพ์อะไรอย่างนั้นลงไป

ลองอ่านดูนะ อ่านตั้งแต่ต้น
ผมเรียกร้องอยากจะดูงานที่มี "กึ๋น" เพราะผมเบื่อ ตอนนี้ผมไม่ต้องรอโหลดรูปจนหมดอีกแล้ว แปลกไหม แค่มันขึ้นมาพอเห็นหัวผมก็เดาออกแล้วว่ารูปที่เหลือมันจะเป็นอะไร ผมแค่เรียกร้องให้รูปมันน่าสนใจจนผมอยากเปิดมันมากกว่านี้อีกหน่อย "กึ๋น" ที่ผมพิมพ์ไว้ไม่ได้หมายถึงรูปนามธรรมที่ต้องตีความกันยืดยาว เอาแค่มันน่าสนใจผมก็พร้อมจะตอบกระทู้แล้ว

คนกลุ่มหนึ่งชอบโพสต์ไม่ผิดหรอก ที่นี่เป็นสถานที่สาธารณะ
แต่เพราะมันเป็นสาธารณะ จึงไม่ผิดเช่นกันถ้าหากผมจะไม่ชอบ

มันเป็นสิทธิของพวกคุณที่จะน้อยใจ โทษผมได้เลยว่าผมตัดทอนกำลังใจของพวกคุณ สิ่งที่ผมจะรับผิดชอบได้ก็คือคำพูดของผมที่พิมพ์ลงไปในนี้ ผมจะไม่บอกคนอื่นหรอกว่าผมไม่ได้พิมพ์แบบนี้ ไม่แก้กระทู้ด้วย ผมคงเดาไม่ออกว่าใครจะเจ็บปวดกับการพูดของผมครั้งนี้ คนเรามันห้าร้อยจำพวกนี่ ผมพยายามจะพูดให้มันตรงกับที่ผมคิด แค่นั้นเองจริงๆ
ถ้าหากมีใครจะเลิกวาดรูปจริงๆ บอกคนอื่นได้เลยว่าเป็นเพราะคำพูดของผม ให้คนอื่นมาด่าผมได้เลย นั่นเป็นความรับผิดชอบสูงสุดเท่าที่ผมจะให้ได้แล้ว

กลายเป็นว่าตอนนี้มีสองพวก กลุ่มคนแก่ๆที่ไม่เข้าใจอะไรแล้วก็เด็กใหม่ที่ผมออกมาทวงถามสิทธิ แสดงความยิ่งใหญ่ ?

เอาเข้าไป...

ตามใจพวกคุณแล้วกัน ผมก็โพสต์ของผม พวกคุณก็โพสต์ส่วนของพวกคุณ ผมเลิกหวังกับรีไพล์มานานแล้ว ดูแค่วิวเอาเป็นแรงใจนิดๆหน่อยๆก็พอ จะเป็นคนรู้จักกันช่วยกันตอบก็ไม่เป็นไร ได้คนใหม่มาตอบก็ถือเป็นกำไร
เอาเหอะ...

ก่อนหน้านี้ผมจะตอบเกือบทุกกระทู้
ก่อนหน้านี้ไม่นาน ผมจะตอบกระทู้ที่ขอคำแนะนำ

ตอนนี้ผมไม่สามารถตอบอะไรได้เลย เพราะผมหามันไม่เจอ

อย่าลืมนะ... คนไหนจะเลิกวาดรูปเพราะคำพูดของผม ผมไม่ห้ามหรอก เชิญเลย
ผมเชื่อของผมเองว่ามันเหมือนกับการติดยา มันเลิกไม่ได้ง่ายๆหรอก

ความคิดเห็นที่ 87 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 20:11:31 น.
StrayCat
รถบัสแมว

ยาวจัด...

หิวข้าว ไม่เรียบเรียงล่ะ

ที่ผมไม่ค่อยมาโพส เพราะเห็นว่า รูปวาดเล่น มันเยอะมากอ่ะ
เหตุผล ..คนอื่นพูดหมดแล้ว


อยากฟัีงเกี่ยวกับการคอมเมนท์อ่ะ เดี๋ยวนี้ คอมเมนท์อ่อนเหลือเกิน
น่ารักดีค่ะ สวยค่ะ สุดยอดมากเลยย ทำได้ไงเนี่ย ก็อดด ไม่มีที่ติ


อืม บางทีคุณอาจมองได้แค่้นั้น ผมอาจมองได้แค่นั้น


แต่ 20-30 กระทู้ติดกัน ที่รีพลายคล้ายกันหมด..
โพสแซวกัน โพสมุข(ไม่ขำ) ผมหวังว่าจะได้เห็นการคอมเมนท์รูปอย่างจริงจังมากก่านี้อ่ะ ซักไม่ใช่เอาแต่ล้อเล่น
ไม่ได้อยากเครียดเกินไป แต่มันไม่รู้แล้วอ่ะ ว่าบอร์ดโชว์รูปไปทำไม

ผมชอบให้คนอื่นมาติรูปผม จะว่าห่วยก็ได้ ถ้าคุณมีเหตุผล ด่าซัก 4-5 บรรทัดยังได้ เอ้า



....ผมหวังอะไรมากกว่านี้อ่ะ เอาเหอะ พวกคุณจะวาดสนุกเท่าไหร่ก็ได้ คุณจะตั้งใจหรือไม่ คุณรู้ตัวดี

ถ้ากระทู้รูปเผามีมากขึ้นเรื่อยๆ จนล้นบอร์ด คนที่จริงจัง เขาก็ไม่อยากเข้ามา คนที่มีฝีมือเขาก็ขี้เกียจมาคอมเมนท์งานพวกคุณ มันจะพัฒนามั้ย ในเมื่อไม่มีใครวิจารณ์จริงจัง เอาแต่วาดล้อกัน

พัฒนา แต่ ช้า

อย่างน้อย ก็ช้ากว่าสมัยก่อน (เอาล่ะ เด๋วก็เข้าเรื่องคนแก่อีก ผมยังไม่แก่)
อืม อย่าโพสกระทู้ ลดคุณภาพ ของ บอร์ดเลย

ความคิดเห็นที่ 88 ตอบเมื่อ 20 เม.ย.47 เวลา 21:57:12 น.
digital handsome
Hamster Fictioner

คนกลุ่มหนึ่งชอบโพสต์ไม่ผิดหรอก ที่นี่เป็นสถานที่สาธารณะ
แต่เพราะมันเป็นสาธารณะ จึงไม่ผิดเช่นกันถ้าหากผมจะไม่ชอบ << เห็นด้วยอย่างแรงเลย

ทุกคนมีสิทธิ์ที่จะแสดงความคิดเห็นไม่ใช่หรือ ไม่ได้แปลว่าจะต้องมองมุมเดียวกันทุกคน บางสิ่งอาจจะดีในสายตาคนหนึ่ง แต่ไม่ดีสำหรับอีกคน การที่จะโพสรูปลงกระทู้ นั่นคือพร้อมที่จะยอมรับคำวิจารณ์ ไม่อย่างนั้นเก็บเอาไว้ชื่นชมคนเดียวดีกว่า

ผมคนนึงล่ะที่ไม่ค่อยอยากเข้าบอร์ดในช่วงนี้เท่าไร คงเพราะอะไรๆมันเปลี่ยนไปเยอะมั้ง บางทีมันก็พูดยากแฮะเรื่องแบบนี้

ความคิดเห็นที่ 89 ตอบเมื่อ 21 เม.ย.47 เวลา 03:22:37 น.
Nicca
GBA(General เบ๊ Advance)

อ่านไม่ไหวหรอก อ่านผ่านๆพอสมควรเลย แต่ที่อยากพูดอย่างนึงเลย

"ผมอยากให้เห็นวัตถุประสงค์ในการใช้บอร์ดจริงๆกันหน่อย"

ยอมรับครับว่าวาดเล่นๆสนุกๆน่ะมันก็ดี แต่ว่า บอร์ดนี้อยากรับภาพเพื่อมาเป็นที่แลกเปลี่ยนความคิดเห็นของนักวาดหรือนักวิจารย์ มากกว่าครับ สำหรับที่อ่านดู ก็อยากจะพูดถึงคำว่า เผา อีกซักนิด
เผา ผมยอมรับว่าผมก็เผามาเยอะ แต่ เผา มันคือการทำงานให้เสร็จอย่างหนึ่งน่ะนะ โดยส่วนตัวของผม งานจะดีไม่ดีอยู่ที่ขั้นตอนว่าคุณ "เผา" มาอย่างไร คุณมีมาตรฐานงานตัวเองระดับไหน ถ้าคุณ "เผา" แล้วมัน "ชุ่ย" หรือ "แย่" นั่นถือว่าคุณไม่มีมาตรฐานในงานของตัวเอง หรือว่า "มาตรฐานงานของคุณมันต่ำ" กันล่ะ ถ้าไม่ใช่ ผมอยากเรียกที่มัน "ชุ่ย" หรือ "แย่" นั่นว่า "เขียนเล่น" มากกว่า "เผา" เพราะสำหรับผม ถึงจะ "เผา" แต่ก็คืองานที่ผมทำเต็มที่ในเวลาที่น้อยกว่าหรือรีบเร่งหรือยากให้มันเสร็จๆไปในมาตรฐานของผมมากกว่า...

ความคิดเห็นที่ 90 ตอบเมื่อ 21 เม.ย.47 เวลา 19:24:17 น.
vic
นักวาดโดจินแกลบๆ

ดีใจที่โรยมาโพสในสิ่งที่เราไม่กล้าโพสนะ
พูดตรงๆสั้นๆ
เราไม่ชอบงานเผา ไม่ชอบสงครามพอกเกตด้วย
เห็นด้วยกับซูนากิที่ว่า เด๋วนี้ชักขี้เกียจเข้าพอกเกตแล้ว เข้ามาแล้วไม่ได้อะไรเลย
หวังว่าหลังจากกะทุ้นี้แล้วทุกอย่างจะดีขึ้น

ความคิดเห็นที่ 91 ตอบเมื่อ 21 เม.ย.47 เวลา 20:44:35 น.
Meisan
คนทำสวนสตอ(แหล)

ระยะนี้ไม่ค่อยเข้าเลยไม่รู้ว่าเกิดอะไรขึ้น และก็ไม่มีเวลาด้วยค่ะ
ปกติพอเข้ามาจะไล่ดูจากหัวข้อกระทู้และชื่อคนโพสต์ก่อน
หลายอาทิตย์แล้วที่เซฟรูปจากที่นี่น้อย
อ่านจากคอมเมนท์ก็มีหลายๆอันที่โดนใจเรานะ

ความคิดเห็นที่ 92 ตอบเมื่อ 21 เม.ย.47 เวลา 21:07:08 น.
Ryuo WiZ@rD
สาวกลัทธิเกย์ลิซึ่ม บริโภคแต่วิตามิน Y

อ่า...เราก็ตัวก่อเหตุแฮะ...ทำไมมาหลังสุดหว่า
เนื้อเรื่องยาวจัดอ่านแค่ไม่กี่กระทู้แต่ก็เข้าใจทั้ง 2 ฝ่ายค่ะ....ไม่รู้ว่าสิ่งที่เราพูดจะเกี่ยวกับกระทู้รึเปล่านะ

เราว่าทุกฝ่ายต่างก็มีเหตุผลด้วยกันทั้งนั้น
เราเองก็วาดล้อเหมือนกัน แถม2 อาทิตย์ที่ผ่านมานึกสนุกคะนองเกินเหตุออกมาวาดล้อเลียนชาวบ้านเกินเหตุไปหน่อย ก็ขอออกมาขอโทษด้วยใจจริง

เราก็ไม่ใช่คนเก่าของที่นี่ แต่ก็เข้ามาเล่นที่นี่นานพอสมควร
เราเข้าใจความรู้สึกทั้ง 2 ฝ่ายนะ เพราะเราชอบทั้งงานภาพสีและงานการ์ตูนช่อง
เราก็พวกชอบวาดโดจิน หลังๆเรากำลังวาดโดจินเรื่องนึงอยู่แต่มันแต่งต่อไม่ออก เครียดพอดูเลยเพราะมันตื้อไปหมด เห็นช่วงหลังๆเห็นคนตั้งกระทู้ตอบหยอกล้อกันดูสนุกดี ดูแล้วรู้สึกอบอุ่นอยากเข้ามามีส่วนร่วมบ้าง ก็เลยนึกสนุกอยากวาดการ์ตูนโต้ตอบ ยอมรับว่าตอนวาดการ์ตูนล้อมันรู้สึกสนุกมากๆเลยล่ะ จนทำให้เราลืมตัวตั้งกระทู้ออกมาถี่ๆ ต้องขอโทษด้วยค่ะ

เราเองก็สำนึกผิดเหมือนกันที่ทำแบบนั้นลงไปเพราะว่า
ทุกกระทู้ที่โพสที่นี่ทั้งกระทู้วาดCG หรือกระทู้วาดล้อเลียน ทุกกระทู้ต่างสร้างมาด้วยแรงกายแรงใจ ทุกคนต่างก็ตั้งใจวาดขึ้นมา แต่เรากลับมาโพสกระทู้ถี่ดันกระทู้คนอื่น กระทู้ที่ถูกดันลงทุกกระทู้ล้วนก็เป็นกระทู้ที่ตั้งใจสร้างขึ้น
เมื่อก่อนเราก็เอางาน CG ของเรามาโพส พองานเราที่โพสโดนดันตกจอไปเราก็รู้สึกเศร้าเหมือนกัน(แต่อันนั้นเป็นอาทิตย์เลยล่ะกว่าจะร่วงออกจากจอ) เลยรู้ตัวว่าที่ทำตอนนี้มันไม่ถูกต้อง
ส่วนเรื่องเผา ตอนวาดเราไม่ได้รู้สึกว่ากำลังเผาเลย...ไม่รู้ว่าเผารึเปล่านะ (ชักไม่แน่ใจ เดี๋ยวดูใหม่สิ เอ๊ะ หรือจะเผา...) แต่ความรู้สึกตอนวาดของเรา เราตั้งใจจะให้มันออกมาน่ารักที่สุด ต้องการให้คนอ่านเพลิดเพลินเหมือนโดจินเรื่องอื่นๆที่เราวาดออกมา

พอมาคิดได้การกระทำของเรามันก็ไม่ถูกจริงๆนั่นแหละ เพราะตอนแรกที่เข้า PK เราเห็นผลงานภาพ CG ของที่นี่สวยมาก สวยจนแทบไม่น่าเชื่อเลยล่ะ เราก็เลยสมัครเข้าที่นี่ จะความรู้สึกตอนเห็นรูป CG เมื่อก่อน หรือความรู้สึกตอนเห็นการ์ตูนโต้ตอบตอนนี้ก็รู้สึกสนุกและมีความสุขด้วยกันทั้งคู่เลยล่ะ

สรุปที่พร่ามมาซะยาวนี่ก็เพื่อจะบอกว่า
ต่อไปนี้เราจะรักษามารยาทในการตั้งกระทู้ จะเล่นในกรอบที่จัดไว้ให้เล่น และจะพยายามวาดภาพให้ออกมาดีที่สุดเท่าที่จะทำได้ ทั้ง CG และโดจินทุกอันค่ะ
ขอโทษด้วยนะคะ
(หง่ะ พูดเวอร์ไปรึเปล่าเนี่ย ถึงเวลาจะทำได้ดีอย่างที่พูดรึเปล่านะเรา เฮ้อ....)

ความคิดเห็นที่ 93 ตอบเมื่อ 21 เม.ย.47 เวลา 22:08:23 น.
kukbo
ภารโรงชมรมขอบตาคล้ำ

เด็กพึ่งหัดวาดก็ต้องใช้เวลาหัดก่อนสิท่าน ถ้าไม่มีคำติชมบอกว่าต้องแก้รูปยังไงบ้างก็ไม่ก้าวหน้ากันพอดี วาดเองรู้เองคนเดียวทำได้ที่ไหนกันคับ

ความคิดเห็นที่ 94 ตอบเมื่อ 24 เม.ย.47 เวลา 02:01:19 น.
แสดงข้อความทั้งหมด
กำลังแสดงทั้งหมด 94 Reply