MaaYa
Member

อยากถามเรื่องคอมเม้นต์จากคนที่อ่อนกว่า

จากกระทู้ของพี่นิกกะและเอนทรี่เกี่ยวกับการคอมเม้นต์งานที่ได้ขึ้นฮอตโพส
ทำให้ผมสงสัยในประเด็นนี้น่ะฮะ

(แต่ตอนนี้ที่สงสัยมากกว่าคือผมควรจะโพสกระทู้นี้ในหมวดไหน.. ถ้าผิดหมวดรบกวนย้ายได้เลยนะฮะ)

อยากรู้ว่า "ถ้าคนที่ฝีมืออ่อนกว่ามาคอมเม้นต์งาน จะรู้สึกยังไง" เอาแบบไม่ซึนนะฮะ (ฮา)
"คนที่ฝีมืออ่อนกว่า" นะฮะ ไม่ใช่ "คนที่วาดไม่เป็น"

คนที่วาดรูปไม่เป็นผมเห็นว่าส่วนใหญ่เขาจะแสดงความเห็นด้วยความรู้สึก ไม่ใช่ทฤษฎี
และไม่มีเจตนาจับผิด
ผมเชื่อว่ามันค่อนข้างเป็นประโยชน์และทำให้เจ้าของผลงานรู้สึกดีกับคอมเม้นต์ในระดับหนึ่ง

------

ผมคิดเอาเองว่า ส่วนใหญ่ก็น่าจะรู้สึกดีกับคนที่มีฝีมืออ่อนกว่า แต่คอมเม้นต์ในเชิงความรู้สึก
และไม่ทฤษฎีจ๋าใช่หรือไม่? อย่างเช่น

"รู้สึกว่าสีจะหม่นไปหน่อย หรือ ถ้าแขนยกขึ้นอีกนิด แล้วสั้นลงอีกนิดอาจจะดูดีนะ"
พูดง่ายๆก็คือเป็นคอมเม้นต์ที่ไม่ยกทฤษฎีมาพูดจนกลายเป็นการ"สอน"

-------

แล้วสำหรับคนที่ใช่ล่ะฮะ ถ้าได้คอมเม้นต์ประเภทนั้นมาจะรู้สึกยังไง แล้วถ้าหากทฤษฎีที่ว่ามา
ถูกมั่งไม่ถูกมั่ง... ไอ้ที่แนะนำมามันมั่วๆมั่ง..(เหมือนทฤษฎีนี้คิดขึ้นมาเอง และมั่นใจว่ามันถูกต้อง)
หรือแนะนำให้กลับไปฝึกมาใหม่/ฝึกมาเพิ่มเติม
เช่น "ไปศึกษาอนาโตมี่ให้เยอะๆนะ" หรือ "น่าจะเพิ่มสีนั้นนี้ ตรงนั้นตรงนี้"
หรือ "มันควรจะเป็นแบบนั้นๆๆ ไม่ใช่แบบนี้"

-------

สำหรับผม ผมยอมรับว่าตอนแรกที่สงสัยเพราะเห็นมีคนบ่นว่า ฝีมือก็อ่อนกว่ายังจะมาเม้นต์อีก
(เอนทรี่ฮอตโพส)
ผมก็สงสัยว่า "อะไรน่ะ ได้คอมเม้นต์ก็ดีกว่าโดนเมินตั้งเยอะ"

ก็เลยลองไปลงพื้นที่ดู(555555)ปรากฏว่าแอบเข้าใจเบาๆ...

--------

แต่ผมก็ยืนยันนะว่าไม่ว่าจะเป็นคอมเม้นต์(เกี่ยวกับงาน)แบบไหน ไม่ว่าจะติเฉยๆ ชมเฉยๆ
หรือวิจารณ์ แนะนำ ผมก็ดีใจ

ยิ่งอุตส่าห์ลงแรงมาแก้รูปให้ดูจะดีใจมากๆ แต่น่าเศร้าตรงที่รูปวาดของผมไม่ค่อยมีอะไรไปสะกิดใจให้ใครเม้นต์มากกว่า หรือเรียกได้ว่าจืดชืดแหละครับ

ไม่ใช่ว่าสีจืดหรอกนะครับ มันเป็นประมาณว่า อารมณ์ อะไรซักอย่างน่ะ ผมก็ไม่ค่อยเข้าใจนะ
คนดูอาจจะแค่

"อืม ก็โอเค..แล้วไงต่อ?? ไม่รู้สึกอะไรเลย... ไม่รู้จะพูดอะไรอะนะ ไปดีก่า.."

(ก็พยายามหาวิธีแก้อยู่ อาจจะเป็นที่งานผมขาดสเน่ห์อะไรซักอย่าง หรือมันโหล?= =")

แต่ในความเป็นมนุษย์ของผม การถูกสอนด้วยทฤษฎีความรู้ผมยอมรับได้โดยดุษฎีกับคนที่ฝีมือมากกว่า
และค่อนข้างจะตะหงิดใจกับคนที่อ่อนกว่า ประมาณว่าเหมือนถูกข่มนั่นแหละครับ

อ้อ แล้วก็เป็นกับเฉพาะคนที่อ่อนกว่าอย่างเห็นได้ชัดน่ะครับ ประมาณพอๆกันหรือ
ประสบการณ์น้อยกว่านิดหน่อยนี่ผมก็ยอมรับได้

เอ้อ ยาวเชียว ผมก็แค่อยากถามว่า"รู้สึกยังไง" น่ะครับ เพราะผมอยากรู้ว่าผมอีโก้สูงเกินไปหรือเปล่าที่รู้สึกไม่พอใจ? หรือใครๆเขาก็เป็นกัน?
แต่ในฐานะคนสร้างสรรค์ผลงาน ผมก็คิดว่าผมควรจะรับได้ในทุกคอมเม้นต์ที่มีต่องาน
แล้วหน้าที่แยกแยะความมีประโยชน์ของคอมเม้นต์ต่อตัวผมน่าจะเป็นของผมเอง

ประมาณนั้นแหละครับ

-----------
ป.ล. ขอโทษนะฮะถ้าเกิดใครจำได้ว่าที่ผ่านๆมาผมใช้สรรพนามแบบผู้หญิง...
คือตอนแรกผมกะจะโพสลงในบลอคตัวเอง ซึ่งผมมักจะใช้สรรพนามแบบนี้น่ะครับ แหะๆ

Tags: (none)
ตั้งกระทู้เมื่อ 12 พ.ค.54 เวลา 05:57:43 น.
กำลังแสดงหน้าที่ 2 [ All ] [ First ] [ 1 ] [ 2 ] [ Last ]
21 - 33 จากทั้งหมด 33 Reply

จอมมารchump
คุณลุงจากต่างดาว

รับฟังตามมารยาทแต่อย่าไปใส่ใจ

มันทำให้เราดูดี เหนือกว่า เป็นกำนันกว่า

ความคิดเห็นที่ 21 ตอบเมื่อ 12 พ.ค.54 เวลา 13:52:08 น.

Blade
คนบ้าในไร่แห้ว

ถูกคนฝีมืออ่อนกว่าวิจารณ์งานจะรู้สึกยังไง? ตอบตรงๆแบบไม่มีซึนเลยนะครับ

ก็มีเคืองบ้างครับ ฮ่ะๆๆ

จริงๆผมว่าอันนี้ใครๆก็เป็นแหละ มนุษยปุถุชนทุกคนมีอีโก้ส่วนตัว แต่จะควบคุมได้ระดับไหนก็แล้วแต่คน สมัยรุ่นๆผมก็อารมณ์ร้อนใช่เล่น (ถึงตอนนี้ก็เถอะ)

ตรงนี้ผมว่าเวลาก็มีส่วนนะครับ พอเราผ่านอะไรแบบนี้บ่อยเข้าก็จะรู้จักวิธีรับมือไปเอง และรู้ว่าการร้อนใส่กันมันไม่มีประโยชน์

พอเคืองแล้วเป็นยังไงต่อ? อย่าเพิ่งตอบโต้หรือแสดงความรู้สึกรุนแรงอะไรออกไปครับ เก็บเอาไว้ก่อน ถ้าปล่อยให้อารมณ์เป็นใหญ่อยู่เราก็คงไม่ได้อะไรจากคำวิจารณ์นั้นเลยนอกจากความขุ่นใจ เพราะฉะนั้นจะเคืองอะไรก็ตามแต่ ให้ปรับอารมณ์สักนิด ไปหาอะไรอย่างอื่นทำให้อารมณ์ที่พลุ่งพล่านมันเย็นลงก่อนแล้วกลับมาพิจารณาอีกที

ว่าที่โดนวิจารณ์มานั่นน่ะ มีส่วนจริงบ้างไหม

อันนี้ต้องจริงใจกับตัวเองด้วยนะครับ อย่าพยายามเข้าข้างตัวเองถ้าอยากเก่งขึ้นจริงๆ

พอตัดเรื่องอารมณ์ออกไป มองข้ามคำแขวะหรือเหน็บแนมประชดทั้งหลายแหล่ แล้วดูแต่ข้อเท็จจริงในคำวิจารณ์ เราจะเห็นได้ง่ายขึ้นว่ามันมีประโยชน์กับเรามั้ย

คนเรามองด้านหลังตัวเองไม่เห็น ถึงจะเป็นคำวิจารณ์ของคนที่เกลียดหรือไม่ชอบหน้า แต่ถ้ามันมีความจริงที่เราควรจะนำไปปรับปรุง ก็เก็บมาใส่ใจบ้าง

พิจารณาถ้วนถี่แล้วถ้าอยากตอบโต้อะไรไปหรือจะเฉยเสียก็ตามแต่ใจครับ พอผ่านกระบวนการคิดมาถึงตรงนี้แล้วอารมณ์เดือดดาลที่ลดลงคงทำให้เรามีเหตุผลขึ้นแหละ

เลือกเก็บเกี่ยวเอาแต่สิ่งที่มีประโยชน์กับเราครับ อะไรไม่จำเป็นก็เขี่ยทิ้งๆไปบ้าง เอาเวลาขุ่นเคืองใจไปแก้จุดอ่อนคุ้มกว่าเป็นไหนๆ

ความคิดเห็นที่ 22 ตอบเมื่อ 12 พ.ค.54 เวลา 14:31:52 น.

Nicca
[NDA - Nicca Da Slave] ~Lite

ว่ากันแบบตรงไปตรงมา

"มีคนมาติ ก็ไม่ค่อยชอบแล้ว"

จะเก่งกว่าหรือไม่เก่งกว่าก็เถอะ ก็เพราะมันเป็นงานที่เราตั้งใจทำนะเอ้อ แต่

"ต้องมาวิเคราะห์และทำความเข้าใจกับคอมเม้นท์"

ไม่ใช่ว่าปล่อยให้หงุดหงิดไปเฉยๆ แล้วไม่แก้ไขอะไรเลย
ไม่ชอบโดนติมันก็เรื่องนึง แต่ไม่ใช่ไม่รู้จักคิดนะ

เก็บเรื่องที่ดูเป็นประโยชน์ แล้วก็สิ่งที่เรามองข้ามไว้ ส่วนอะไรที่เราคิดว่าไม่ได้เป็นประโยชน์ต่อการทำงานของเราก็ปล่อยผ่านไป

แต่ก็ตามที่เค้าบอกๆไป คนคอมเม้นท์มีสิทธิ์คอมเม้นท์ได้แหละนะ

ความคิดเห็นที่ 23 ตอบเมื่อ 12 พ.ค.54 เวลา 21:49:54 น.

intemptesta-nox
midnight wanderer

โผล่เฉพาะกิจ
ถึงคนที่เข้าใจอะไรผิด
MaaYa เขาไม่ได้โดนติมาเองกับตัวนะครับ เขาเห็นบางคนโดนรุ่นน้องติ แล้วมาบ่นลับหลัง เลยเก็บมาถามว่า โดนคนที่ยังอ่อนประสบการณ์ติเนี่ยมันรู้สึกแย่ขนาดนั้นเลยเหรอ เท่านั้นเองครับ
น้องเขาไม่ได้อคติอะไรเป็นการส่วนตัว อย่าว่ากันเลยนะครับ

*ก็เคยถามผมน่ะแหละ ผมขอบอกว่า ใครติผมก็รับ วาดไม่เก่งหรือวาดไม่เป็นไม่เกี่ยว คอมเม้นต์ก็คือคอมเม้นต์ ไม่ว่าใครก็มีสิทธิ์จะบอกว่าอะไรสวยหรือไม่สวยก็ได้
ไม่มีใครเพอร์เฟคหรอกครับ ข้อผิดพลาดของตนเอง ผู้อื่นย่อมเห็นได้ชัดเจนกว่าอยู่แล้ว คอมเม้นต์คือคำแนะนำที่ดี สมควรรับฟังมากกว่าเก็บเป็นอารมณ์

*แต่น้องเขาถามอีกประเด็นครับว่า ถ้ารับคอมเม้นต์จากคนที่ไม่วาดรูป หรือคนที่ยังวาดไม่เก่งได้ งั้นถ้าเค้าเม้นต์แบบวิชาการแบบไม่รู้จริง (ใช้ศัพท์แสงสูงๆแบบมั่วๆ) จะรู้สึกยังไง?
แบบนั้นมันไม่ใช่ครับ...มันไม่ใช่คอมเม้นต์ที่มาจากความรู้สึกจริงๆ ไม่เกิดประโยชน์อะไร

ผมว่าแค่บอกว่าสวยหรือไม่สวยก็มีค่าพอแล้วล่ะ ; )

ความคิดเห็นที่ 24 ตอบเมื่อ 12 พ.ค.54 เวลา 22:49:30 น.

Shinji
กบว. Pocket

ถ้าไม่ได้มีเจตนาก็ขอโทษครับ เหนื่อยกับงานกลับบ้านมาเพิ่งได้อ่าน ^^''

ความคิดเห็นที่ 25 ตอบเมื่อ 13 พ.ค.54 เวลา 00:45:02 น.

Temp Nightflare
แฟนของใหม่ รักใหม่ที่สุด

หลักของ artist ที่ดี (โดยเราเอง ไม่มีใครว่าไว้เท่ๆหรอก 555) คือ คำวิจารณ์ต้องรับฟัง แต่จะเอาไปโยนทิ้งลงชักโครกหรือปลักโคลนทีหลังก็ได้ ถ้าคำวิจารณ์นั้นมันไม่ได้เรื่อง

เรารับฟังไว้ ครับๆ เออออไปตามประสามารยาท เคืองรึเปล่าไว้ทีหลัง ถ้ามันดี เอาไปพัฒนา ถ้าเราเห็นว่ามันห่วย ก็เขวี้ยงทิ้ง

ส่วนจะตัดสินได้ยังไงว่าคอมเมนต์นั้นดีหรือไม่ดี? อันนี้ก็เป็นกึ๋นของผู้ถูกวิจารณ์เอง ถ้าเราตีความว่ามันดี ก็ใช้ ถ้ามันห่วย ก็เอาเท้าเขี่ยออก จบแหล่ว ทุกอย่างขึ้นอยู่กับตัวเรา บางทีไม่เกี่ยวว่าฝีมืออ่อนกว่าหรือไม่อ่อนกว่า แต่คำวิจารณ์ โดยเฉพาะออนไลน์ มันมักจะออกมาเร็วมาก เห็นปุบ ติปั๊บ ผ่านการกรองน้อย เพราะมันมีพลังที่มองไม่เห็นแห่งโลกไซเบอร์ที่จูนสติของคนเราให้กล้าตำหนิคนอื่นได้ง่ายขึ้นโดยที่เขาไม่รู้ตัว

เพราะงั้นหลายๆครั้งคนที่อ่อนกว่าเรา(อ่อนในที่นี่หมายถึงทั้งฝีมือ และพัฒนาการของสมอง) จะคอมเมนต์อะไรดีๆที่คาดไม่ถึงออกมาก็มี (แต่น้อย) ในขณะเดียวกันคนที่เก่งกว่าเรา (หมายถึงเก่งจริงๆ ทั้งระดับทักษะ และความคิด) จะพูดอะไรโง่ๆจนเราเห็นแล้วตกใจออกมาบ้าง มันก็มีอีก ตรงนี้คงต้องใช้วิจารญาณของตัวเองตัดสิน ไม่ต้องกังวล บรรทัดฐานของสมองเราชี้ไปทางไหนก็เชื่อตามนั้น

มันจะมี 2 กรณีนะ ถูกคนอ่อนติงาน บางทีก็หงุดหงิดได้ แต่บางทีมันพูดไม่รู้เรื่อง (คือกรณีหลังนี่ไม่เก่งไม่พอ ฉลาดน้อยด้วย) เราเห็นแล้วก็เออออครับๆขอบคุณครับไป แล้วก็เอาไปขำหลังไมค์กับเพื่อนๆ ถ้าคำติมันโง่จริง เอาไปโยนให้ใครดูเขาก็ขำ อันนี้คนติก็ทำร้ายตัวเอง

ยกเว้นคอมเมนต์เฉยๆไม่พอ ออกไปทางดิสเครดิตด้วย ถ้าเป็นแบบนั้นก็ต้องด่ากลับ

แต่มายะนี่เป็นคนกังวลแทนเพื่อนง่ายมากนะ 555 ปล่อยวางบ้าง

ความคิดเห็นที่ 26 ตอบเมื่อ 13 พ.ค.54 เวลา 02:22:11 น.

คิลน้อย[SeeG_Y]
แมวดุๆของHanan

สำหรับผมเหรอ ถ้าอ่อนกว่าแล้วติได้ตรงจุด ผมก็ไม่หงุดหงิดหรอก
ผมค่อนข้างจะหงุดหงิดกับพวกที่วิจาร์นมั่วซั่ว เพื่อเอาหน้ามากกว่าครับ

ความคิดเห็นที่ 27 ตอบเมื่อ 13 พ.ค.54 เวลา 10:15:19 น.

Pil
นิดนึงพอ

บางทีก็ต้องมองจุดประสงค์คนคอมเม้นให้ออกวาเขาจะสื่ออะไร ถ้าเค้าหวังดีก็รับฟังด้วยความอดทนซะ!

ความคิดเห็นที่ 28 ตอบเมื่อ 13 พ.ค.54 เวลา 15:47:25 น.

Seal
Little Seal

อ่านทุกความเห็นที่ตอบและเอาไปไตร่ตรองพัฒนาตลอดค่ะ
ไม่ได้มาดูว่าใครวาดเก่ง วาดไม่เก่ง เรื่องศิลปะเป็นเรื่องความพอใจ
ความชอบส่วนบุคคลอยู่แล้วด้วย มันถูกใจคนหนึ่งไม่จำเป็นต้องถูกใจอีกคน

แต่ถ้าเป็นคอมเมนท์ที่ไม่เลือกการใช้คำ, ไม่ถนอมน้ำใจ,
ก็มีบ้างที่โกรธและไม่สนใจเขาบ้าง

ความคิดเห็นที่ 29 ตอบเมื่อ 13 พ.ค.54 เวลา 20:32:24 น.

[Nosferato]Hijakk
just to be an little OTAKU

จะเม้นน้อยหรือมาก จะฝีมือมากหรือน้อย
คุณวัดจากภาพหนึ่งภาพ หรือหลายๆภาพตลอดชีวิตล่ะครับ?

ภาพวาดเด็กอ่อน ที่วาดรูปครอบครัว ก็ทำให้พ่อแม่น้ำตาไหลได้
ทั้งๆที่แค่ขีดเีขียนตามประสาเด็กอ่อน

ถ้าวาดรูปเพื่อเช็คเรทติ้ง หรือ วาดเพื่อชื่อเสียง
ผมว่า วาดเพื่อสนุก แล้วให้คนที่เข้ามาเม้น
ลองเอาไปดัดแปลง ตามสไตล์ของคนเม้น มาโชว์กลับดีกว่า
พร้อมทั้งให้เครดิต ของ คนวาดดั้งเดิม

ผมขวางโลกนะครับ
แต่ศิลปะ คือสิ่งที่ต้องรู้สึก และไม่สามารถวัดได้ด้วยราคาขาย หรือ คนติชมนะครับ

ปรับมุมมองใหม่ แล้วคุณจะพบความสุข แม้จะเหลือคนเดียวบนโลกก็ตาม

ปล. คำติชม เป็นแค่ส่วนนึงที่คุณจะเลือกไปปรับ เท่านั้น ไม่ต้องเอามาเป็นสาระ จนรูปคุณเป๋หรอกครับ

ความคิดเห็นที่ 30 ตอบเมื่อ 15 พ.ค.54 เวลา 23:24:06 น.

Dayric
Lightningmemory of XBOG

ผมว่าเป็นมุมมองของคนฟังมากกว่าคนเม้นนะครับ : )
วิจารณญาณในการฟัง และแยกแยะ

ความคิดเห็นที่ 31 ตอบเมื่อ 17 พ.ค.54 เวลา 00:15:25 น.

quickmaster
ฝ่ายซ่อมบำรุง[เจ้าเก่า]

ของผมก็คล้ายๆกับความคิดเห็นของหลายท่านที่กล่าวมาก่อนหน้านี้

- รับฟังทุกคำวิจารณ์
- ตั้งสติใช้ปัญญา ทบทวนคำวิจารณ์ อันไหนควรทำตามหรือไม่ควรทำตาม
- และต้องเข้าใจว่า คนเรามองความงามต่างกัน เอาใจเขามาใส่ใจเราบ้าง
- เหตุและผลเป็นหลัก

ความคิดเห็นที่ 32 ตอบเมื่อ 17 พ.ค.54 เวลา 18:14:22 น.

hanasuki
unlimited

แวะมาพอดีเลยคิดว่าอยากช่วยออกความคิดเห็นด้วยซักหน่อยXD

ถ้าหากมีคนที่ฝีมือน้อยกว่ามาติงานก็แน่นอนว่าจะรู้สึกเคืองนิดๆ แบบว่าคนมันมีอีโก้ 55555555
แต่เป็นเคืองในแบบที่ว่ารู้สึกว่าตัวเองเสียท่าให้คนนั้นซะได้(คือวาดจนเค้าติได้)

แต่เค้าติก็เพราะอยากช่วยเราอ่ะนะ ก็พยายามรับฟังและกลับไปดูงานตัวเองใหม่ว่าเป็นอย่างนั้นจริงๆไหม
จะบอกว่าเพราะรับฟังคำติจากทุกคนที่ผ่านมาทำให้เราพัฒนาขึ้นจริงๆ แบบกว่ากลับไปเช็คก็ เออแหะ เป็นอย่างเค้าว่าจริงๆ จากนั้นก็พยายามทำใหม่ ทุกครั้งที่วาดรูปคำติคำวิจารณ์ของคนอื่นก็จะวนเวียนๆอยู่ในหัว

มันช่วยได้จริงๆนะ บางทีก็อยากกลับไปขอบคุณคนที่ช่วยติงานเรา เสียแต่ว่าจำไม่ได้แล้วนี่สิว่าเป็นใครมั่ง 55555

ความคิดเห็นที่ 33 ตอบเมื่อ 05 มิ.ย.54 เวลา 17:23:19 น.
กำลังแสดงหน้าที่ 2 [ All ] [ First ] [ 1 ] [ 2 ] [ Last ]
21 - 33 จากทั้งหมด 33 Reply
วิธีการใช้ Function ต่างๆ